ТПТК и ФД против гиперлузового стола

Холдем пот-лимит, blinds 3/3.
В пл холдем играл первый раз.
Стол гипер-мега-лузовый префлоп: небольшие рейзы никого не пугают - за тобой все равно зайдет почти весь стол, спектр рук оппонентов K7s, Q5o, T2 легко. Постфлоп по второй паре постоянно. При этом практически все недобирают постфлоп.
Два игрока опытные и неплохие (сильнее меня). За эти столом и в пл я новичок (чего активно не скрывал), стол воспринимает как среднего игрока, способного на сложный блеф (вскрыли один).

Hero в средней позиции c на руках.

UTG+1 call
MP1 call
Hero (MP2) call
дальше еще пару коллов, без рейза.
Блайнды чек.

В игре почти весь стол, стеки 100-250бб. У меня ~170бб.

Flop:

И вот здесь, пока блайнды и утг медленно чекали я крепко задумался. Ситуация интересная и явно прибыльная.
Основной план - чекрейз для маскировки ФД.
С другой стороны чекрейз на ставку с поздней позиции может напугать и (редкий случай) выбить дро, т.к. чекрейз за этим столом не принят (за пару часов не было ни разу) - скорее всего выбьет совпадения.
С третьей стороны колл и доехавший терном страшная флеш-карта запугивает стриты, две пары и я доберу только с маловероятного второго флеша.

И все-таки я остановился на чекрейзе. Размер ставки в зависимости от количества коллов - если один, то уменьшаю размер рейза. Если два или три - то увеличиваю.
Не уверен, что план на игру идеальный - но колл не очень нравится, т.к. с флеша нужно добирать прямо сейчас.
Как лучше разыграть против настолько лузового стола?

А почему ты не делаешь рейз банк префлоп, раз все заходят на треше? Был бы банк уже разогнаный, ты смог бы спокойно играть бет и на стек. А так думаю чек рейз нормально смотрится против их диапазона.

Kettler26, тоже обсуждаемая штука, понимаю.
Т.к. я первый раз играл пот-лимит, то прикидывать приходилось на ходу.
И у меня получалось, что AQ, AK рейзить из ранней и средней позиции до флопа особенной выгоды нет:
- рейз маленький, а ты сразу выдаешь диапазон хорошим игрокам (играть же рейзом 78s страшно, т.к. сидят любители поставить рейз в банк на блайндах - я его конечно успешно подловил разок на этой привычке примерно на 30бб, но это уже после этой раздачи было)
- в раздачу все равно пойдет много игроков (ну не 7, а 4-5 предположим - по низкой доске кто-то обязательно ловит совпадение)
- агрессия на флопе J95, терном бланк будет в большом количестве случаев тупо коллироваться по совпадению
- агрессия на флопе T55, терном A или К может легко натолкнуться на чекрейз от хорошего игрока, или колл по х5 и то и T5s (наблюдал раздачу флоп Q55, фулл с флопа).

тоесть изолировать префлоп на AKs из мп2 по-вашему не выгодно?

я всегда дам банк в этой ситуации в лимперов

Да не будет там изоляции. Будет чуть меньше коллов, 5 человек в раздаче, раздутый банк и досадное положение на флопах типа J96 радуга.

Но совет №1 ясен - рейз префлоп 8)
а №2, раз уж въехали куда въехали? если прочекают до меня, чекрейз или рейз в банк?

ps кстати, раздача очень успешно для меня закончилась - т.к. оппонент совершил ошибку на терне, но вопроса это не отменяет

lamentcfg @ 14.6.2011
Да не будет там изоляции. Будет чуть меньше коллов, 5 человек в раздаче, раздутый банк и досадное положение на флопах типа J96 радуга.

Но совет №1 ясен - рейз префлоп 8)
а №2, раз уж въехали куда въехали? если прочекают до меня, чекрейз или рейз в банк?

ps кстати, раздача очень успешно для меня закончилась - т.к. оппонент совершил ошибку на терне, но вопроса это не отменяет

Мы рейз даем не с целью изоляции , а для вэлью.С утг я еще могу понял лимп для последующего трапа(лимп-3бет-аллин).Но мр2 это рейз.
По флопу я бы не стал играть чек-рейзом , у нас уже готовая рука с потенциалом на натсовое усиление.Мой выбор - вменяемые доборочные ставки по всем улицам.Если кто-то нафантазирует себе победу то оплатит.А не поставишь то и не доберешь =)

Ну так как там до тебя кто-то агро поставил +банк , то я бы колл ,что-б заманить побольше(и разогнать банчок под терн) ,а по терну +банк или разворот на 2й барель.

И кстати не стоит так сильно аджастить стол , закрывшийся флеш по терну не факт что напугает стрит и 2 пары =) Это-ж оффлайн =)

dima2001 @ 15.6.2011
По флопу я бы не стал играть чек-рейзом , у нас уже готовая рука с потенциалом на натсовое усиление.Мой выбор - вменяемые доборочные ставки по всем улицам.Если кто-то нафантазирует себе победу то оплатит.А не поставишь то и не доберешь =)

Понял, спасибо!

dima2001 @ 15.6.2011
Ну так как там до тебя кто-то агро поставил +банк , то я бы колл ,что-б заманить побольше(и разогнать банчок под терн) ,а по терну +банк или разворот на 2й барель.

Так в общем-то и пошло.
Результат: