Закрытие ФТП. Деньги дольщиков.

Всем привет. Подскажите как быть. я начал марафон. обещал отыграть за 2 недели 200 туриков(снгшек) отыграл 3 дня и сделал профит примерно 1.5к. Сейчас ФТП лежит и видимо по всему откроется не скоро. Там 90% это дольщики. Как мне быть с этими деньгами? я что то должен дольщикам? ну понятно что если фтп откроется я все разошлю, а если нет? думаю в такую ситуацию попали многие. И могу ли я брать 30% откат в данной ситуации? Просто форс-мажорные обстоятельства и я не знаю как поступить

форс-мажор. Дольщики несут такие же риски как и игрок, поэтому, по моему мнению, в случае не возврата тебе твоих средств ФТП ты никому не должен, но думаю ФТП не пропадет, поэтому, когда снова начнется игра,решайте с дольщиками по откатам и дальнейшей игре.

JimDiGriz28 @ 29.6.2011
форс-мажор. Дольщики несут такие же риски как и игрок, поэтому, по моему мнению, в случае не возврата тебе твоих средств ФТП ты никому не должен, но думаю ФТП не пропадет, поэтому, когда снова начнется игра,решайте с дольщиками по откатам и дальнейшей игре.

ок спс за совет

Rikimaro, я считаю, что ты должен поговорить с дольщиками по этому вопросу. В любом случае, со стороны твоих дольщиков будет, как мне кажется, совершенно правильным дождаться развития ситуации с ФТП. Пока что никто не знает, временно зависли эти деньги или их уже не вернуть.

Я надеюсь, что среди дольщиков нет людей, которые будут требовать деньги. Ведь и без "чёрной пятницы" никогда не было 100%-ной уверенности в том, что деньги в руме находятся в безопасности. Тут ты ничего не нарушил, а имеет место быть очень серьёзный форс-мажор, за который ты никаким образом отвечать не можешь.

Но безусловно, теперь, видимо, во всех продажах следует делать приписку, что в подобных ситуациях игрок ответственности перед дольщиками не несёт. Ну и откаты расписывать, разумеется.

ты должен дольщикам оговорённую (в соответствии с правилами марафона) сумму ФТП-денег.
Как только у тебя будет возможность разослать - разошлёшь. Не будет - не разошлёшь никогда.
В сложившейся не по твоей вине ситуации ФТП деньги стали не равны обычным деньгам, поэтому твои ФТП-обязательства в иные виды денег автоматически конвертироваться не могут. Дольщики не могут требовать ничего кроме твоих регулярных попыток войти на ФТП и разослать их доли.

На мой взгляд, Криштаки на 100% верно сказал.

+1

Khishtaki @ 29.6.2011
ты должен дольщикам оговорённую (в соответствии с правилами марафона) сумму ФТП-денег.
Как только у тебя будет возможность разослать - разошлёшь. Не будет - не разошлёшь никогда.
В сложившейся не по твоей вине ситуации ФТП деньги стали не равны обычным деньгам, поэтому твои ФТП-обязательства в иные виды денег автоматически конвертироваться не могут. Дольщики не могут требовать ничего кроме твоих регулярных попыток войти на ФТП и разослать их доли.

Только начал писать ровно тоже самое и увидел пост :)

У меня после ЧП (черной пятницы) много денег зависло на счетах американских игроков на ФТ и Старзах. Старзы сейчас вывелись, а ФТ нет — ясное дело мы не можем эти деньги требовать с игроков а просто ждем исхода.

Maxkatz @ 29.6.2011
Только начал писать ровно тоже самое и увидел пост :)

У меня после ЧП (черной пятницы) много денег зависло на счетах американских игроков на ФТ и Старзах. Старзы сейчас вывелись, а ФТ нет — ясное дело мы не можем эти деньги требовать с игроков а просто ждем исхода.

Макс, а как так получилось, что у вас зависли деньги в ФТП? Понятно в Старз - крупные турниры там выплачивают выигрыши, но на ФТП никто выигрыши не выплачивает. Как так вышло? Типа игрок доехал, забрал наличку и говорит "Я вам ФТП кину". Ты говоришь ОК. Так? В случае, если ФТП закроется навсегда ты не будешь предъявлять претензии?

1ok @ 30.6.2011
Макс, а как так получилось, что у вас зависли деньги в ФТП? Понятно в Старз - крупные турниры там выплачивают выигрыши, но на ФТП никто выигрыши не выплачивает. Как так вышло? Типа игрок доехал, забрал наличку и говорит "Я вам ФТП кину". Ты говоришь ОК. Так?

Не лучше ли считать свои деньги в своем кармане?
Мне кажется, какой-то нездоровый интерес.

По поводу вопроса ТС,
Khishtaki +1 тут добавить нечего.

Агрохим @ 30.6.2011
Не лучше ли считать свои деньги в своем кармане?
Мне кажется, какой-то нездоровый интерес.

По поводу вопроса ТС,
Khishtaki +1 тут добавить нечего.

Ты вообще прочитал что я написал или тупо набираешь количество сообщений?

Я не спрашиваю сколько там денег у Макса, его они, фонда ли. Меня это не интересует. Мне просто как игроку и бэкеру (хоть и в небольших масштабах) интересно, как такое может происходить. Мне интересно как происходят процессы в покерном коммъюнити, и если мне чего-то не понятно, я предпочитаю спрашивать. Если эта информация конфиденциальна или Макс просто не хочет ей делиться, он напишет это без твоей помощи, будь уверен. С активностью на форумах у Каца все в порядке:)

JimDiGriz28 @ 29.6.2011
форс-мажор. Дольщики несут такие же риски как и игрок, поэтому, по моему мнению, в случае не возврата тебе твоих средств ФТП ты никому не должен

Не согласен. Когда мы открываем сберегательный счет в банке (или вклад под проценты, что еще лучше), нас совершенно не волнует, что с нашими деньгами делает банк (но мы подозреваем, что совершает межбанковские операции). И так же нас не волнует, если операции банка пошли не по его задумке. В случае признания банкротства - распродается имущество банка и делится между вкладчиками. В данном случае дольщиков - не должно волновать закрытие счета на ФТП (игрок мог делать депозит по мере необходимости, в случае марафона).
А вообще, конечно, с каждым нужно решать отдельно.

coloriver, Мне кажется пример с банком не совсем корректен.
Khishtaki +1

coloriver дай бог тебе попасть в такую ситуацию как тс, вот бы и поступал как с банком! -1

2 dno_vawe: Спасибо за пожелание, вы очень добрый.

По поводу того что я написал выше: должно быть второе мнение, а то получится что один человек с мегарейтом сказал "ждать и не платить", все дружно наплюсовали, захлопали в ладошки и перечить не смеют.

Если пример с банком не подходит, возьмем пример который я вчера обсудил в скайпе с одним из местных пользователей:
У меня человек берет деньги на игру до завтра, точнее предлагает его проспонсировать, его статы мне нравятся и я вступаю с ним в сделку. Он сыграл в плюс, о чем мне радостно сообщил и на следующий день он несет мне денюжку, но в моем дворе его "обувают".

Возьмем к примеру "марафонцев" 500-1000-1500 турниров, да многие даже не знают в каких румах проходят эти турниры, смотрят отчеты и все "в + я или в -" а отсылали допустим старзами, букерсами или еще как-то.

Не все так просто.

1ok @ 30.6.2011
Макс, а как так получилось, что у вас зависли деньги в ФТП? Понятно в Старз - крупные турниры там выплачивают выигрыши, но на ФТП никто выигрыши не выплачивает. Как так вышло? Типа игрок доехал, забрал наличку и говорит "Я вам ФТП кину". Ты говоришь ОК. Так? В случае, если ФТП закроется навсегда ты не будешь предъявлять претензии?

Нет конечно. Просто мы им закинули деньги через ФТ за нашу долю байина в турнир, а они их не успели закэшаутить. Тогда как раз был WPT Florida, и многие так и зависли.
Требовать ничего не буду если разорится.

coloriver @ 2.7.2011
2 dno_vawe: Спасибо за пожелание, вы очень добрый.

По поводу того что я написал выше: должно быть второе мнение, а то получится что один человек с мегарейтом сказал "ждать и не платить", все дружно наплюсовали, захлопали в ладошки и перечить не смеют.

Если пример с банком не подходит, возьмем пример который я вчера обсудил в скайпе с одним из местных пользователей:
У меня человек берет деньги на игру до завтра, точнее предлагает его проспонсировать, его статы мне нравятся и я вступаю с ним в сделку. Он сыграл в плюс, о чем мне радостно сообщил и на следующий день он несет мне денюжку, но в моем дворе его "обувают".

Возьмем к примеру "марафонцев" 500-1000-1500 турниров, да многие даже не знают в каких румах проходят эти турниры, смотрят отчеты и все "в + я или в -" а отсылали допустим старзами, букерсами или еще как-то.

Не все так просто.

Риски случайной потери технологического нала в оффлайне тоже всегда с бэккером делятся. Если тебя по пути из казино с выигрышем обакрали то ничего бэккеру из своих не возвращаешь, если конечно есть доказательства ограбления, заявление в милицию/полицию и так далее.

Риски случайной потери технологического нала в оффлайне тоже всегда с бэккером делятся. Если тебя по пути из казино с выигрышем обакрали то ничего бэккеру из своих не возвращаешь, если конечно есть доказательства ограбления, заявление в милицию/полицию и так далее.

Кстати, у нас на эту тему с Джипси год назад был крупный спор. Я придерживался такой же позиции, а он говорил, что как только ты получил на руки деньги, они на твою ответственность, иначе люди могут воспользоваться этим и инценировать ограбление.

Maxkatz @ 2.7.2011
Если тебя по пути из казино с выигрышем обакрали то ничего бэккеру из своих не возвращаешь

Забавно.

что как только ты получил на руки деньги, они на твою ответственность

Вот мне тоже так кажется. Ты же "документально" (на самом деле на словах) докладываешь о том что ты либо проиграл, сыграл в минус/ноль либо выиграл. И дававший тебе средства уже расчитывает свою жизнь исходя из этой информации. А потом получается что денег нет.