Свои действия оценивать сложно, поэтому публикую здесь, чтобы узнать мнение других.
Сегодня обнаружил, что между последним сателлитом, разыгрываемым в сети cake на WPT Grand Prix de Paris Main Event и самим турниром всего несколько дней. За этот срок практически нереально оформить визу. До этого я играл сателиты на этот турнир (моя вина, что внимательно не изучил детали). На текущий момент у меня остался один билет номиналом в 30 долларов. Осознав, что в случае, если удастся выиграть пакет, вероятность сыграть в турнире стремится к 0, так как скорее всего не успеть оформить визу, решил выяснить что я могу сделать с этим билетом сейчас. Сумма смешная, но дарить ее сети, посчитал неправильным. После диалога, отношение представителя саппорта Adameve ко мне сильно изменилось (до этого общались на ты и было все ок), и в итоге я был забанен :)
- вы тоже считаете, что игрок в такой ситуации не имеет права требовать возврата денег за билет, либо получения билетов в другие турниры на ту же сумму?
- если я правильно понял, представитель саппорта принял мою позицию, но сославшись на то, что нет технической возможности, отказался что-то делать. Может ли быть, что действительно ни у кого такой возможности нет? Я слабо представляю, как в таком случае вообще происходит управление, как например перераспределяются средства если был доказан факт team play или иного мошенничества
Привет!
[13:55:53] Vasily: Привет, ты здесь?
[14:16:01] Adamevepoker | Support: Привет
[14:16:02] Adamevepoker | Support: да
[14:16:43] Vasily: Я хотел узнать про турнир WPT Paris 12500
[14:16:55] Adamevepoker | Support: дв
[14:17:21] Vasily: Если он проходит в начале сентября, а разыгрывается билет в самом конце августа, то визу же будет нереально получить
[14:18:24] Adamevepoker | Support: а срочная сколько делается ?
[14:19:39] Vasily: ну явно не 2 дня) может, в лучшем случае за неделю-две
[14:23:22] Adamevepoker | Support: не рассчитана видимо на игроков из России
[14:23:25] Adamevepoker | Support: =(
[14:43:25] Vasily: ок. Просто я играл сателлиты, не понял этой ситуации. В итоге выиграл билет номиналом в 30 долларов. WPT semi-final. Я могу его как-то обналичить, раз играть все равно нет смысла?
[14:45:21] Adamevepoker | Support: билеты нельзя обменять на деньги :|-(
[14:45:24] Adamevepoker | Support: :(
[14:46:22] Vasily: а В случае выигрыша финального турнира, как ситуация будет решена? Билет просто пропадет, если не будет визы?
[14:47:24] Adamevepoker | Support: да , такие вопросы надо заранее решать. Видимо нет смысл играть вообще
[14:47:33] Adamevepoker | Support: или узнать насчёт Визы точные сроки
[14:48:49] Vasily: [14:47] Adamevepoker | Support:
<<< Видимо нет смысл играть вообщеТ.е. получается, я просто подарил сети cake 30$, не желая этого?
[14:49:10] Adamevepoker | Support: По всей видимости так и есть
[15:00:35] Vasily: На мой взгляд, это абсолютно неадекватная позиция. Можно было хотя бы повесить предупреждение, о том, что могут быть проблемы, а по хорошему запретить регистрацию игрокам из стран, которым требуется виза. Более того, не смотря на то, что это билет, он фактически был куплен за реальные деньги. Так как те же самые деньги были получены с других игроков, которые проиграли сателиты. Во всех турнирах без исключения помимо этих денег брался рейк. Так что я не могу расценивать эту ситуацию иначе чем воровство. Если не возможен вариант обмена билетов на деньги, может быть возможно заменить этот билет на билеты на ту же сумму, но в другие турниры?
[15:00:54] Adamevepoker | Support: ???
[15:01:04] Adamevepoker | Support: саттелиты для всех
[15:01:13] Adamevepoker | Support: игроки сами должны решать свои проблемы с визами и т.д
[15:01:45] Adamevepoker | Support: у нас Визы делаются за 2 дня , как у Вас я не знаю и уж ребята из Кейка , которые делают эти турниры сидя в своём Ванкувере уж точно не знают
[15:01:52] Adamevepoker | Support: если ВЫ хотите играть Вы играете
[15:01:56] Adamevepoker | Support: если нет хотите НЕ играете
[15:02:08] Adamevepoker | Support: Насильно Вас никто туда не регает
[15:03:34] Vasily: Это официальная позиция вашего рума или всей сети?
[15:03:46]
Adamevepoker | Support: Это моя личная позиция[15:04:37] Vasily: меня ваша личная позиция конечно тоже интересует,
[15:04:44] Adamevepoker | Support: адекватная позиция.
[15:04:55] Adamevepoker | Support: Зачем Вам играть , если ВЫ визу сделать не можете ?
[15:04:57] Vasily: но она не должна ключевой в вопросах отношения между игроком и румом
[15:05:40] Adamevepoker | Support: это тоже самое , что пойти в магазин , купить шоколадку , потом узнать у Вас аллергия на шоколад и пойти в магазин возвращать деньги
[15:05:50] Adamevepoker | Support: Вас же никто не заставляет играть
[15:07:56] Vasily: это тоже самое , что пойти в магазин , купить шоколадку , потом узнать у Вас аллергия на шоколад и пойти в магазин возвращать деньги.
[15:08:10] Vasily: В этом случае нормальный магазин деньги возвращае
[15:08:17] Adamevepoker | Support: мде
[15:08:19] Adamevepoker | Support: видимо дурной пример я привёл
[15:08:30] Vasily: Более того шоколадку можно передать кому угодно
[15:10:15] Vasily: здесь же магазин получил деньги с человека, который не понял, что ему этот товар не подходит. Причем товар, который он не может никому другому передать. Со стороны покупателя абсолютно не понятно, почему продавец не хочет сделать никаких шагов на встречу, даже заменить товар
[15:10:29] Vasily: При том, что товар чисто виртуальный
[15:10:59] Adamevepoker | Support:
былабы возможность ,с удовольствием поменял[15:11:19] Adamevepoker | Support: но есть правило Сети , билеты на деньги не обналичиваются и имеют привязку к игроку , который билет этот выйграл
[15:11:32] Adamevepoker | Support: есть ещё какието вопросы ?
[15:11:43] Vasily: на что билеты могут быть обменены?
[15:12:52] Adamevepoker | Support: ни на что
[15:14:02] Vasily: я правильно понимаю, что это позиция не ваша личная, а позиция ваша рума? Или это позиция всей сети?
[15:14:22] Adamevepoker | Support: это стандартное правило
[15:14:27] Adamevepoker | Support: правило всей Сети Кейк
[15:14:45] Adamevepoker | Support: оно гласит: "Билеты не обналичиваются на деньги"
[15:14:59] Adamevepoker | Support: и соответсвенно не обмениваются
[15:16:53] Vasily: [15:14] Adamevepoker | Support:
<<< и соответсвенно не обмениваютсяесли это логический вывод из предыдущего утверждения, то он не верен. Почему нельзя у меня забрать этот билет и выдать мне, скажем, 2 других на ту же сумму? При этом сеть не потеряет абсолютно ничего.
[15:17:37] Adamevepoker | Support:
Еслиб я мог , то этого пустого разговора можно было избежать[15:20:23] Vasily: жалко, что вы мнение клиента расцениваете как "пустой разговор". Мне абсолютно не понятны причины невозможности такого решения. Если у Вас лично нет такой технической возможности, она просто обязательно должна быть у кого-то другого. Существует ли какая-либо служба поддержки не рума а сети?
[15:21:16] Adamevepoker | Support: нет , такой службы нет
[15:21:46] Adamevepoker | Support: пустой разговор = разговор, который не к чему не приведёт. Вы тратите своё и моё время за зря.
[15:24:52] Vasily: Последний момент по данному вопросу: если бы игрок выиграл основной турнир и получил билет за 12500, рум/сеть бы тоже присвоила себе эти деньги, не попытавшись как-то разрешить ситуацию?
[15:25:13] Adamevepoker | Support: Василий
[15:25:21] Adamevepoker | Support: зачем игроку играть , если он Визу сделать не может ?
[15:25:30] Adamevepoker | Support: игрок же должен думать о том , что он делает
[15:25:44] Adamevepoker | Support: не знаю , что бы было. Таких инцидентов не было ещё и не будет
[15:30:29] Vasily: 1) Получение/неполучение визы - вопрос вероятностный. Никто не может быть уверен на 100% что ему выдадут визу. Тем более сроки могут варьироватся по усмотрению посольства. 2) Как Вы можете быть уверены в том, что таких инцидентов "не будет"? Я видел кучу людей из России играющих эти лимиты. Шенген за 2 дня в России сделать нереально.
[15:30:52] Adamevepoker | Support: Василий
[15:31:00] Adamevepoker | Support: если ВЫ об этом знаете , и другие наверно знают
[15:31:07] Adamevepoker | Support: то зачем играть ?
[15:31:08] Adamevepoker | Support: и главное
[15:31:46] Adamevepoker | Support: КАК СЕТЬ или РУМ может относится к тому дадут игроку ВИЗУ или нет ! Это вопрос , который должен решить игрок
[15:32:01] Adamevepoker | Support: Василий , я не смогу Вам больше отвечать , ибо у меня есть работа
[15:32:06] Adamevepoker | Support: если вопросов других нет
[15:32:19] Adamevepoker | Support: то это следует закрывать
[15:35:21] Vasily: Просто срок между последним сателитом и реальным турниром неадекватно мал. Это явно сделано не в интересах игроков. Отвечать на вопрос, присвоил бы сеть/рум себе 12500 Вы отказываетесь? У меня еще вопрос относительно вывода средств. Я заказал вывод на карту
[15:36:00] Adamevepoker | Support: У меня нет ответа , потому что я не знаю
[15:36:02] Adamevepoker | Support: я это уже сказал
[15:36:10] Vasily: А кто бы это решал?
[15:36:14] Adamevepoker | Support: вывод обработается в течение 1-3 рабочих дней
[15:36:49] Vasily: Если заказать вывод на WM, тоже 1-3 рабочих дня?
[15:37:29] Adamevepoker | Support: да
[15:39:58] Vasily: Я правильно понимаю, что раньнше Вы лично делали это моментально, потому что было ко мне другое отношение. Но после этого разговора, решили прибегнуть к формальному решению вопроса?
[15:41:05] Adamevepoker | Support:
Именно, теперь всё решается в формальном порядке[15:41:41] Vasily: :) Профессиональная работы
[15:42:56] Adamevepoker | Support: как игроку удобно. Мы всегда можем подстроиться.
[15:43:33] Vasily: Мне было бы удобно совершать выводы моментально
[15:46:20] Adamevepoker | Support: Всё согласно процедуре
[15:46:20] Adamevepoker | Support:
https://www.adamevepoker.com/main/eng/about/deposits/[15:46:20] Vasily: У меня еще такой вопрос. Что будет, когда пройдет последний саттелит на этот турнир? Все выигранные, но не использованные билеты будут анулированы?
[15:47:10] Vasily: [15:42] Adamevepoker | Support:
<<< как игроку удобно. Мы всегда можем подстроиться.А это тогда к чему было? :)
[15:47:32] Adamevepoker | Support: Мы отвечаем на вопросы касательно всех аспектов игры , ввода и вывода средста , а также акций.
[15:47:51] Adamevepoker | Support: Подстроится под формальное общение , если Вам так угодно
[15:48:28 | Edited 15:48:36] Adamevepoker | Support: и повторю ещё раз , если вопросов нет , то не засоряйте эфир , ибо мне придётся Вас забанить
[15:49:44] Vasily: [15:46] Vasily:
<<< Что будет, когда пройдет последний саттелит на этот турнир? Все выигранные, но не использованные билеты будут анулированы?Простите, мне просто действительно непонятно:) Ответьте да или нет
[15:50:04] Adamevepoker | Support: я не имею ни малейшего представления
[15:50:26] Vasily: как-то это можно выяснить?
[15:50:33] Adamevepoker | Support: Всего доброго
Сегодня обнаружил, что между последним сателлитом, разыгрываемым в сети cake на WPT Grand Prix de Paris Main Event и самим турниром всего несколько дней. За этот срок практически нереально оформить визу. До этого я играл сателиты на этот турнир (моя вина, что внимательно не изучил детали). На текущий момент у меня остался один билет номиналом в 30 долларов. Осознав, что в случае, если удастся выиграть пакет, вероятность сыграть в турнире стремится к 0, так как скорее всего не успеть оформить визу, решил выяснить что я могу сделать с этим билетом сейчас. Сумма смешная, но дарить ее сети, посчитал неправильным. После диалога, отношение представителя саппорта Adameve ко мне сильно изменилось (до этого общались на ты и было все ок), и в итоге я был забанен :)
Очень бы хотелось знать мнение комьюнити:
- вы тоже считаете, что игрок в такой ситуации не имеет права требовать возврата денег за билет, либо получения билетов в другие турниры на ту же сумму?
- если я правильно понял, представитель саппорта принял мою позицию, но сославшись на то, что нет технической возможности, отказался что-то делать. Может ли быть, что действительно ни у кого такой возможности нет? Я слабо представляю, как в таком случае вообще происходит управление, как например перераспределяются средства если был доказан факт team play или иного мошенничества
- Как по-вашему, допустимо ли такое отношение саппорта к клиентам?
Прилагаю переписку:
Привет!
[13:55:53] Vasily: Привет, ты здесь?
[14:16:01] Adamevepoker | Support: Привет
[14:16:02] Adamevepoker | Support: да
[14:16:43] Vasily: Я хотел узнать про турнир WPT Paris 12500
[14:16:55] Adamevepoker | Support: дв
[14:17:21] Vasily: Если он проходит в начале сентября, а разыгрывается билет в самом конце августа, то визу же будет нереально получить
[14:18:24] Adamevepoker | Support: а срочная сколько делается ?
[14:19:39] Vasily: ну явно не 2 дня) может, в лучшем случае за неделю-две
[14:23:22] Adamevepoker | Support: не рассчитана видимо на игроков из России
[14:23:25] Adamevepoker | Support: =(
[14:43:25] Vasily: ок. Просто я играл сателлиты, не понял этой ситуации. В итоге выиграл билет номиналом в 30 долларов. WPT semi-final. Я могу его как-то обналичить, раз играть все равно нет смысла?
[14:45:21] Adamevepoker | Support: билеты нельзя обменять на деньги :|-(
[14:45:24] Adamevepoker | Support: :(
[14:46:22] Vasily: а В случае выигрыша финального турнира, как ситуация будет решена? Билет просто пропадет, если не будет визы?
[14:47:24] Adamevepoker | Support: да , такие вопросы надо заранее решать. Видимо нет смысл играть вообще
[14:47:33] Adamevepoker | Support: или узнать насчёт Визы точные сроки
[14:48:49] Vasily: [14:47] Adamevepoker | Support:
<<< Видимо нет смысл играть вообщеТ.е. получается, я просто подарил сети cake 30$, не желая этого?
[14:49:10] Adamevepoker | Support: По всей видимости так и есть
[15:00:35] Vasily: На мой взгляд, это абсолютно неадекватная позиция. Можно было хотя бы повесить предупреждение, о том, что могут быть проблемы, а по хорошему запретить регистрацию игрокам из стран, которым требуется виза. Более того, не смотря на то, что это билет, он фактически был куплен за реальные деньги. Так как те же самые деньги были получены с других игроков, которые проиграли сателиты. Во всех турнирах без исключения помимо этих денег брался рейк. Так что я не могу расценивать эту ситуацию иначе чем воровство. Если не возможен вариант обмена билетов на деньги, может быть возможно заменить этот билет на билеты на ту же сумму, но в другие турниры?
[15:00:54] Adamevepoker | Support: ???
[15:01:04] Adamevepoker | Support: саттелиты для всех
[15:01:13] Adamevepoker | Support: игроки сами должны решать свои проблемы с визами и т.д
[15:01:45] Adamevepoker | Support: у нас Визы делаются за 2 дня , как у Вас я не знаю и уж ребята из Кейка , которые делают эти турниры сидя в своём Ванкувере уж точно не знают
[15:01:52] Adamevepoker | Support: если ВЫ хотите играть Вы играете
[15:01:56] Adamevepoker | Support: если нет хотите НЕ играете
[15:02:08] Adamevepoker | Support: Насильно Вас никто туда не регает
[15:03:34] Vasily: Это официальная позиция вашего рума или всей сети?
[15:03:46] Adamevepoker | Support: Это моя личная позиция
[15:04:37] Vasily: меня ваша личная позиция конечно тоже интересует,
[15:04:44] Adamevepoker | Support: адекватная позиция.
[15:04:55] Adamevepoker | Support: Зачем Вам играть , если ВЫ визу сделать не можете ?
[15:04:57] Vasily: но она не должна ключевой в вопросах отношения между игроком и румом
[15:05:40] Adamevepoker | Support: это тоже самое , что пойти в магазин , купить шоколадку , потом узнать у Вас аллергия на шоколад и пойти в магазин возвращать деньги
[15:05:50] Adamevepoker | Support: Вас же никто не заставляет играть
[15:07:56] Vasily: это тоже самое , что пойти в магазин , купить шоколадку , потом узнать у Вас аллергия на шоколад и пойти в магазин возвращать деньги.
[15:08:10] Vasily: В этом случае нормальный магазин деньги возвращае
[15:08:17] Adamevepoker | Support: мде
[15:08:19] Adamevepoker | Support: видимо дурной пример я привёл
[15:08:30] Vasily: Более того шоколадку можно передать кому угодно
[15:10:15] Vasily: здесь же магазин получил деньги с человека, который не понял, что ему этот товар не подходит. Причем товар, который он не может никому другому передать. Со стороны покупателя абсолютно не понятно, почему продавец не хочет сделать никаких шагов на встречу, даже заменить товар
[15:10:29] Vasily: При том, что товар чисто виртуальный
[15:10:59] Adamevepoker | Support: былабы возможность ,с удовольствием поменял
[15:11:19] Adamevepoker | Support: но есть правило Сети , билеты на деньги не обналичиваются и имеют привязку к игроку , который билет этот выйграл
[15:11:32] Adamevepoker | Support: есть ещё какието вопросы ?
[15:11:43] Vasily: на что билеты могут быть обменены?
[15:12:52] Adamevepoker | Support: ни на что
[15:14:02] Vasily: я правильно понимаю, что это позиция не ваша личная, а позиция ваша рума? Или это позиция всей сети?
[15:14:22] Adamevepoker | Support: это стандартное правило
[15:14:27] Adamevepoker | Support: правило всей Сети Кейк
[15:14:45] Adamevepoker | Support: оно гласит: "Билеты не обналичиваются на деньги"
[15:14:59] Adamevepoker | Support: и соответсвенно не обмениваются
[15:16:53] Vasily: [15:14] Adamevepoker | Support:
<<< и соответсвенно не обмениваютсяесли это логический вывод из предыдущего утверждения, то он не верен. Почему нельзя у меня забрать этот билет и выдать мне, скажем, 2 других на ту же сумму? При этом сеть не потеряет абсолютно ничего.
[15:17:37] Adamevepoker | Support: Еслиб я мог , то этого пустого разговора можно было избежать
[15:20:23] Vasily: жалко, что вы мнение клиента расцениваете как "пустой разговор". Мне абсолютно не понятны причины невозможности такого решения. Если у Вас лично нет такой технической возможности, она просто обязательно должна быть у кого-то другого. Существует ли какая-либо служба поддержки не рума а сети?
[15:21:16] Adamevepoker | Support: нет , такой службы нет
[15:21:46] Adamevepoker | Support: пустой разговор = разговор, который не к чему не приведёт. Вы тратите своё и моё время за зря.
[15:24:52] Vasily: Последний момент по данному вопросу: если бы игрок выиграл основной турнир и получил билет за 12500, рум/сеть бы тоже присвоила себе эти деньги, не попытавшись как-то разрешить ситуацию?
[15:25:13] Adamevepoker | Support: Василий
[15:25:21] Adamevepoker | Support: зачем игроку играть , если он Визу сделать не может ?
[15:25:30] Adamevepoker | Support: игрок же должен думать о том , что он делает
[15:25:44] Adamevepoker | Support: не знаю , что бы было. Таких инцидентов не было ещё и не будет
[15:30:29] Vasily: 1) Получение/неполучение визы - вопрос вероятностный. Никто не может быть уверен на 100% что ему выдадут визу. Тем более сроки могут варьироватся по усмотрению посольства. 2) Как Вы можете быть уверены в том, что таких инцидентов "не будет"? Я видел кучу людей из России играющих эти лимиты. Шенген за 2 дня в России сделать нереально.
[15:30:52] Adamevepoker | Support: Василий
[15:31:00] Adamevepoker | Support: если ВЫ об этом знаете , и другие наверно знают
[15:31:07] Adamevepoker | Support: то зачем играть ?
[15:31:08] Adamevepoker | Support: и главное
[15:31:46] Adamevepoker | Support: КАК СЕТЬ или РУМ может относится к тому дадут игроку ВИЗУ или нет ! Это вопрос , который должен решить игрок
[15:32:01] Adamevepoker | Support: Василий , я не смогу Вам больше отвечать , ибо у меня есть работа
[15:32:06] Adamevepoker | Support: если вопросов других нет
[15:32:19] Adamevepoker | Support: то это следует закрывать
[15:35:21] Vasily: Просто срок между последним сателитом и реальным турниром неадекватно мал. Это явно сделано не в интересах игроков. Отвечать на вопрос, присвоил бы сеть/рум себе 12500 Вы отказываетесь? У меня еще вопрос относительно вывода средств. Я заказал вывод на карту
[15:36:00] Adamevepoker | Support: У меня нет ответа , потому что я не знаю
[15:36:02] Adamevepoker | Support: я это уже сказал
[15:36:10] Vasily: А кто бы это решал?
[15:36:14] Adamevepoker | Support: вывод обработается в течение 1-3 рабочих дней
[15:36:49] Vasily: Если заказать вывод на WM, тоже 1-3 рабочих дня?
[15:37:29] Adamevepoker | Support: да
[15:39:58] Vasily: Я правильно понимаю, что раньнше Вы лично делали это моментально, потому что было ко мне другое отношение. Но после этого разговора, решили прибегнуть к формальному решению вопроса?
[15:41:05] Adamevepoker | Support: Именно, теперь всё решается в формальном порядке
[15:41:41] Vasily: :) Профессиональная работы
[15:42:56] Adamevepoker | Support: как игроку удобно. Мы всегда можем подстроиться.
[15:43:33] Vasily: Мне было бы удобно совершать выводы моментально
[15:46:20] Adamevepoker | Support: Всё согласно процедуре
[15:46:20] Adamevepoker | Support: https://www.adamevepoker.com/main/eng/about/deposits/
[15:46:20] Vasily: У меня еще такой вопрос. Что будет, когда пройдет последний саттелит на этот турнир? Все выигранные, но не использованные билеты будут анулированы?
[15:47:10] Vasily: [15:42] Adamevepoker | Support:
<<< как игроку удобно. Мы всегда можем подстроиться.А это тогда к чему было? :)
[15:47:32] Adamevepoker | Support: Мы отвечаем на вопросы касательно всех аспектов игры , ввода и вывода средста , а также акций.
[15:47:51] Adamevepoker | Support: Подстроится под формальное общение , если Вам так угодно
[15:48:28 | Edited 15:48:36] Adamevepoker | Support: и повторю ещё раз , если вопросов нет , то не засоряйте эфир , ибо мне придётся Вас забанить
[15:49:44] Vasily: [15:46] Vasily:
<<< Что будет, когда пройдет последний саттелит на этот турнир? Все выигранные, но не использованные билеты будут анулированы?Простите, мне просто действительно непонятно:) Ответьте да или нет
[15:50:04] Adamevepoker | Support: я не имею ни малейшего представления
[15:50:26] Vasily: как-то это можно выяснить?
[15:50:33] Adamevepoker | Support: Всего доброго
после чего я судя по всему был забанен