оффлайн раздача

Товарищи,интересно ваше мнение.
В пятницу вечером как и всегда под пивко играли мы с товарищами в покер.
Ближе к делу : раздача , у меня на ББ , до меня лимп от лудомана(впип 90%) и от достаточно тайтового рега нашей компании)
флоп : , в банке 600(100/200) ,тайт чек,я рейз 300,луд-фолд,тайт кол.
Тёрн тайт рейз 600 я ререйз алын 2700, тайт считае фишки (у него в разы больше и он отсчитывал для колла) все товарищи за столом говорят что это кол,дилер кладет..
Ривер я переворачиваю свои карты с флешем, и товарищ заявляет что он кол еще не сделал,и отказывается есесна платить алын по тёрну.
Как поступить в данной ситуации?

а почему тут? Переношу в оффлайн-кеш турниры.

По сути - ты накосячил: должен был дождаться от оппонента недвусмысленного действия - либо слов колл, либо выставления фишек.
То, что дилер перевернул ривер - отдельный косяк дилера.

100\200 с такими стеками?

я шортом ехал) это турнир) 4к стартовый стек, каждый полный круг(9 раздач) блайндс ап

Ну если он не чего не говорил то накосячил ты и главное дилер. К нему не может быть претензий за то что он думал и считал фишки.

Вообще главный косяк у диллера. Ну и ещё - если ты перевернул карты раньше чем соперник сказал кол или фолд, то все твои фишки уходят ему.

поскольку дилер тоже игрок,с кого спрос?) ведь по делу я открыв свои карты НА РИВЕРЕ , после своего аллына на терне - никак не должен платить за чужие ошибки. Я вижу тёрн,вижу как человек отсчитывает фишки,вижу как дилер кладёт ривер - учитывая что нас в игре двое,разве есть какая то вина с моей стороны? ривер положен и я уже в аллыне,какие еще могут быть развития ситуации? я делал активное действие последним - мне и карты показывать

Scuder666 @ 26.9.2011
поскольку дилер тоже игрок,с кого спрос?) ведь по делу я открыв свои карты НА РИВЕРЕ , после своего аллына на терне - никак не должен платить за чужие ошибки. Я вижу тёрн,вижу как человек отсчитывает фишки,вижу как дилер кладёт ривер - учитывая что нас в игре двое,разве есть какая то вина с моей стороны? ривер положен и я уже в аллыне,какие еще могут быть развития ситуации? я делал активное действие последним - мне и карты показывать

Дилер как по мне к игрокам отношение не какого не имеет, это простая машина ГСЧ иногда подкрученная)) Пропустил кстати момент что ты в аллыне думаю логичнм завершением такой раздачи вскрытие карт и то что ты открылся первым значение уже не имеет. Но тут более точно могут ответить только такие гуру как Городецкий.

BuCKaC @ 26.9.2011
Вообще главный косяк у диллера. Ну и ещё - если ты перевернул карты раньше чем соперник сказал кол или фолд, то все твои фишки уходят ему.

С чего вдруг? Ты просто даёшь лишнюю информацию оппоненту.
По ситуации: если человек не сказал кол и просто отсчитал фишки, не выдвинув их, то естественно это не кол. Очевидная ошибка дилера.

В коллекцию косяков данной раздачи - если уж вы в "оллыне" на терне, так и карты на терне переворачивать надо... =)

Если у вас постоянная дружеская компания, то вам можно принять любые правила, которые будут логичными и последовательными с вашей точки зрения. Хорошо бы, чтобы ваши внутренние правила совпадали с общепринятыми правилами покера. Но совсем не обязательно.
Полным полно подобных компаний играют регулярно в разные игры - от покера до преферанса. При этом правила одной и той же игры в разных компаниях могут отличаться существенно.
Поэтому, возможно, что ты прав. Ведь "все товарищи за столом говорят что это кол". Может быть, в вашей компании уже давно возникла такая негласная договоренность.
И именно поэтому конкретно по твоей ситуации ответ тебе дать нельзя. Можно ответить только с точки зрения общепринятых правил покера, но не факт, что устоявшиеся правила вашей компании совпадают с ними.
А мой тебе совет такой. Выберете наиболее авторитетного в покерном плане человека из вашей компании и предложите ему контролировать соблюдение правил. Такой негласный судья почти всегда присутствует в домашних играх с целью разрешения конфликтных ситуаций и недопущения превращения "дружеской" игры во "вражескую".
Неплохо при этом хотя бы мельком почитать всем вам правила покера. Благо, в инете они есть. И даже на этом форуме.

дело в том что играем в домашний покер мы уже второй год. и негласным судьей всех неразберих как раз являюсь я) поэтому мое авторитетное мнение конкретно в этой раздаче не имеет ни малейшего веса

и вопрос по прежнему не закрыт, как поступить в данной ситуации? есть какое то подкреплённое правилами покера действие которое должно произойти после вскрытия моих карт?

Scuder666 @ 2.10.2011
и вопрос по прежнему не закрыт, как поступить в данной ситуации? есть какое то подкреплённое правилами покера действие которое должно произойти после вскрытия моих карт?

Ну а че тут ответить?
Твои карты не могут быть "убиты", т.к. ты в олл-ине.
Т.к. твой опп решение еще не принял, то его (решение) он будет принимать, видя твои карты.
Т.к. ривер был открыт до принятия решения оппом, то ривер нужно пересдать. Это в случае, если вдруг опп захочет уравнять на терне твой олл-ин.
Думаю, он не захочет. Стало быть, ты забираешь то, что оказалось в банке, и игра продолжается.
А дилерам (которыми вы все бываете по очереди) нужно растолковать, что пока игрок не принял решение, нехер открывать карты. Куда спешить то?

Кстати, Кравченко писал в своем блоге на ЦГМ, что сейчас новое веяние - даже если ты устно объявил ставку - олл-ин, например, или заколировал чей-то олл-ин - просто слов недостаточно. Нужно обязательно выдвинуть хотя бы несколько фишек, т.е. подкрепить свои слова действием.

Khishtaki @ 25.9.2011
По сути - ты накосячил: должен был дождаться от оппонента недвусмысленного действия - либо слов колл, либо выставления фишек.
То, что дилер перевернул ривер - отдельный косяк дилера.

Кстати, а чем топикстартер накосячил? ИМХО, вообще ничем.
На терне он пошел в олл-ин, дилер открыл ривер, топикстартер открыл свои карты...
В чем косяк?

должен был дождаться от оппонента недвусмысленного действия - либо слов колл, либо выставления фишек

Основной косяк ИМХО именно из-за фактора "домашней игры". Дилера, как я понимаю профессионального нет, каждый сдает по очереди. А дилер нужен чтобы вести игру, следить за словами и действиями игроков, и уж точно в такой ситуации не класть ривер до четкого решения игрока 2. Тем более вы в турнире, и по правилам карты обоих на терне вскрываются (в случае колла). По сложившейся ситуации, ривер замешивается до принятия игроком 2 решения по терну (которое при увиденном будет ПАС) и банк на терне едет к ТСу

2 Khishtaki:
Так в том то и дело, что дилер должен был дождаться от оппонента недвусмысленного действия - .... При чем тут игрок?
Ему открыли ривер, сказали - "Показывай карты" - он показал.
Ну не входит в обязанность игрока следить за процедурой игры. Это обязанность дилера.
Поэтому косяк только у дилера. У игрока никаких косяков не вижу.
Другое дело, что во избежание неприятных ситуаций игроку неплохо бы контролировать процесс в ключевых сдачах. Но это его право, а никак не обязанность.