Пуш-фолд на финалке в топ3

Распределение призовых 475$ 900$ 1500$
Мой имидж за последние сто рук 30/30 Трибет 16
Cassava Poker $27.50 + $2.50 No Limit Hold'em Tournament - t4000/t8000 Blinds - 3 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: t290176 36.27 BBs
BB: t427409 53.43 BBs
Hero (BTN): t152415 19.05 BBs

Pre Flop: (t12000) Hero is BTN with
Hero - ??

Парень на ББ странный, 32/23 Так и не разобрался (много постфолоп было без ШД) кто он.
СБ неплохой рег.
Я два круга отдавал баттон, обычно рейзил x2

Вопросы:
Мы в пушфолде? ДА - какой диапазон пуша и на что обратить внимание по статам
НЕТ - есть ли х2 рейз\фолд и какой диапазон рейза\фолда рейз\колла.

PS есть анте, почему-то не отображается

1. Мы не в пушфолде.
2. Опенпуш всё равно приемлем, особенно SB в BB, чтобы не играть OOP или даже с кнопки если тебя прессуют рестилами.

Пока наши стил-рейзы проходят, нет никакого смысла уходить с BTN в пушбот. Открываемся стандартно.
Если ББ начнёт прессовать, тогда минрейз-колл {66+; AT+; KQ}(это 9.2%) + сужаем диапазон стила до примерно 2,5*9,2%=23% + можно миксовать с опенпушем (диапазон см.ниже)

Дальше юзаем кальк.

Опенпуш с кнопки (если боимся широких рестилов): 22+ A2s+ ATo+ K8s+ KTo+ Q9s+ QJo J9s+ T9s
Опенпуш с СБ: 22+ Ax+ K2s+ K8o+ Q4s+ Q9o+ J5s+ J9o+ T6s+ T8o+ 95s+ 98o 85s+ 75s+ 64s+ 54s



Колл пуша на ББ (СБ пуш или большой бет): 55+ A3s+ A6o+ K9s+ KTo+ QTs+

Опенпуш с кнопки (если боимся широких рестилов): 22+ A2s+ ATo+ K8s+ KTo+ Q9s+ QJo J9s+ T9s
Опенпуш с СБ: 22+ Ax+ K2s+ K8o+ Q4s+ Q9o+ J5s+ J9o+ T6s+ T8o+ 95s+ 98o 85s+ 75s+ 64s+ 54s

пушить в топ3 19ББ на 54 одному мне кажется вообще не гуд затея?

Rodjer1986 @ 29.10.2011
пушить в топ3 19ББ на 54 одному мне кажется вообще не гуд затея?

я запушил в этой ситуации в двоих 76о и не считаю это большой ошибкой.
А так, в одного, будучи коротышом в 3мах я бы пушил и не 54s.
Скажу больше - для меня является естественным желанием впушить что-нибудь. Диапазоны колла ребята не расширяют, они же не топ реги.

zay41k @ 29.10.2011
я запушил в этой ситуации в двоих 76о и не считаю это большой ошибкой.
А так, в одного, будучи коротышом в 3мах я бы пушил и не 54s.
Скажу больше - для меня является естественным желанием впушить что-нибудь. Диапазоны колла ребята не расширяют, они же не топ реги.

Плюсанул, конечно.

Но с одной оговоркой - быстро обрастёшь нотсами как экстремист.

У меня таких пара регов есть - их я особенно люблю позакрывать лузово. ))))

на тех кто пшуит в двоих 76о 12.5М и делается профит в концовках.. то что есть желание "впушить шо-та" это хорошо, но ещё нужно как бы математику игру учитывать. Сейчас не то что топреги, тебя средние типы по вколят.
По вопросу -- это счётная задача которая решается с пом. программ.
Единственное что уточню, что если ты очень слаб и оппоненты просто разрывают тебя, то пуш в поряде. Но если всё же ты имеешь преимущество и знаешь как обыгрывать данных оппов, то пушить надо намного уже. Уже не говоря о том, что в этих стеках большинство рук оптимальнее разыгрывать через рейз

Stiger, там не 12.5М, а около трех-четырех эффективных М.

zay41k @ 29.10.2011
я запушил в этой ситуации в двоих 76о и не считаю это большой ошибкой.
А так, в одного, будучи коротышом в 3мах я бы пушил и не 54s.
Скажу больше - для меня является естественным желанием впушить что-нибудь. Диапазоны колла ребята не расширяют, они же не топ реги.

Я думаю тут даже лучше иметь 76, чем слабого туза или короля

m1kele @ 29.10.2011
Stiger, там не 12.5М, а около трех-четырех эффективных М.

с чего ты это взял? даже если анте 1000 там есть 10М.

По раздаче: Это еще не пуш-фолд, пихать все подряд еще рано. 76о я бы тут выкинул: рейзить нет смысла такую руку, не держим 3 бет и постфлоп тоже играть не охота, пихать ИМХО еще хуже на финалке.
По диапазону: Открывал бы тут рейзом все руки на которых закрывал бы пуш.

Еще: решать эту задачу на снг визарде или других подобных программах ИМХО не совсем корректно так как это не чистый пушфод.

Dowid @ 30.10.2011
с чего ты это взял? даже если анте 1000 там есть 10М.

А банке 12000 префлоп. У нас в стэке 150к - это 12М. Но сделай поправку на короткий стол, за столом три человека, это в три раза меньше полного стола - делим на 3 и получаем эффективных 4м.

m1kele @ 30.10.2011
А банке 12000 префлоп. У нас в стэке 150к - это 12М. Но сделай поправку на короткий стол, за столом три человека, это в три раза меньше полного стола - делим на 3 и получаем эффективных 4м.

Я не понял сначала что ты говоришь про эффективное М. (Эффективное М = М * (количество игроков / 10))
ИМХО эффективное М не влияет на диапазон пуш-фолд-а в этой раздаче, оно тут не к месту. Тем более не корректно заменять М на эффективное М при расчете.

Я считаю, что влияет.

m1kele @ 30.10.2011
Я считаю, что влияет.

Мне было бы интересно увидеть математическое обоснование.

С примерами расчёта диапазонов.

Ужаааасный пуш имхо. Мало того что у нас нормальный рабочий стек, с которым полно маневров, по-крайней мере еще десяток раздач. Так еще и слишком глубоко для пуша. Я бы 67о просто сразу копал префлоп (хотя если мы дважды отдавали батон играл бы минрейз/фолд.
Против агрессивных опов таким стеком рестилить через сдачу удобно)

Dowid @ 30.10.2011
Я не понял сначала что ты говоришь про эффективное М. (Эффективное М = М * (количество игроков / 10))
ИМХО эффективное М не влияет на диапазон пуш-фолд-а в этой раздаче, оно тут не к месту. Тем более не корректно заменять М на эффективное М при расчете.

Тьфу ты, я тебя не правильно понял. Я имел ввиду что эфф. число М ВООБЩЕ влияет на диапазон пуш-фолда. В этой раздаче я совершенно точно против пуша. Но и рэйзить бы я не стал такую руку в лузового ББ.

от эффективного М есть ваще какая-нибудь польза? всегда считал в М и при необходимости в бб.

если в меня так пушнили бы, сразу нодс фиша повесил бы.

hellohellohello,
Да вот в том то и дело, что я всегда в М считал, и до сих пор никак не могу переучиться считать в бб.

m1kele @ 31.10.2011
hellohellohello,
Да вот в том то и дело, что я всегда в М считал, и до сих пор никак не могу переучиться считать в бб.

Считай в М. Только не дели на количество игроков.
Я в М как считал так и считаю.

hellohellohello @ 31.10.2011
если в меня так пушнили бы, сразу нодс фиша повесил бы.

И был бы отовнен за нодс на одно действие мгновеннейшим образом в следующей раздаче.

До этого 12 раздач упускал возможности что-то предпринять
Опасался рестила
По моей "схеме" со стеком меньше 20ББ (при наличии анте) считал* себя в пушфолде за столами 5макс и меньше.
Пушить по динамике, а не по дипазону все-равно не считаю прям уж "ужжжасно", но тем не менее это ошибка

Спасибо всем за комментарии, разобрали прямо со всех сторон раздачу

*Ключевое слово "считал"