QQ префлоп

Всем привет

PokerStars No-Limit Hold'em, 11 Tournament, 75/150 Blinds (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
UTG (t21366)
UTG+1 (t8850)
Hero (MP1) (t6416)
MP2 (t8906)
CO (t3662)
Button (t9475)
SB (t5708)
BB (t9623)

Hero's M: 28.52

Preflop: Hero is MP1 with Q

, Q

2 folds, Hero bets t315, 2 folds, Button raises to t1350, 2 folds, Hero ???(All-In)

оппонент по статам адекватный

В таких ситуациях есть смысл колл 3бета и сыграть по флопу без оверкарт?
Чтобы не играть коины с глубоким стеком? Т.к скорее всего здесь я редко увижу хуже руку

Или тупо фолд и нет проблем?

Вообщем нужно ваше мнение :)

колом ты остаёшься без позы , оплачиваешь по полной КК , АА . с АК ты соберёшь максимум цбет . Выходят овер карты , опп на всём своём диапазоне ставит цбет ты сново сбрасываешь . Кол имхо плох

Я бы пушил на его 3бет . Пуш похож на АК и вполне возможен кол от ТТ JJ с которыми опп мог нас также 3бетить

Вообще адекватные оппы ИМО 3бет с коэффициентом >4 не ставят. Т.е. он не особо хочет кола и тузов или королей мы скорее всего не увидим.
Если мы играем против AK, AQ, JJ-QQ - то идея кола мне кажется нормальной. Есть шанс проиграть валетам при выходе оверкарты, но их же меньше, чем АК.

Мне не нравится колл. И стеки неудобные, и мы без позиции. Выбирал бы между пасом и пушем. У ноунейма увеличенный бетсайзинг трибета иногда означает KK+, но гораздо чаще - AK.

Leo_Manowar, ты ли это? никогда не поверю, что ты в такой ситуации выбросишь даже против Mement'а

JGoose @ 15.11.2011
Leo_Manowar, ты ли это? никогда не поверю, что ты в такой ситуации выбросишь даже против Mement'а

Ну, выбросить можно, если есть нотс, что большой сайзинг трибета у оппонента = монстр.
Иначе на стек на префлопе, конечно.

byxxxxby @ 15.11.2011
В таких ситуациях есть смысл колл 3бета и сыграть по флопу без оверкарт?
Чтобы не играть коины с глубоким стеком? Т.к скорее всего здесь я редко увижу хуже руку

если ты ему даешь диапазон минимум АК КК АА, то давай считать, что будет, если мы будем играть коллом:

начнём с АК. мы заколили.
1) Если выйдет А или К на флопе ~ 32% я так думаю, то мы фолдим -1035
2) Если не выходит, мы олинимся, у оппа ~25%. мы в плюсе на (13000-(13000*0,25)-6100) = +3650
значит в 32% случаев мы будем в минусе 1035 и в 68% плюс 3650. Получается на дистанции мы будем иметь 3650*0,68-1035*0,32=+2150

у него АА или КК. мы заколили.
1) Если выйдет А или К на флопе ~ 32% мы фолдим -1035
2) Если не выходит, мы олинимся. у нас ~10% Мы в минусе на (6100-(13000*0,1))=-4800
значит в 32% случаев мы будем в минусе 1035 и в 68% в минус 4800. Получается на дистанции мы будем иметь -1035*0,32 - 4800*0,68 = -3600

теперь считаем: то что у оппа АК 1к~80 , то что АА или КК = 1 к~110
думаю получается где то 60% то что АК и 40% что АА или КК. Считаем результат колла +2150*0,6 - 3600*0,4 = -150

Выходит колл будет пограничным решением (я конечно не учитывал, что на флопе мы можем попасть в сет, а он собрать стриты, флешы, или поставив маленький конбет, он отвалится на рейз, но думаю это эти события примерно равны и конечный результат сильно отличаться не будет).
А если пушить, то у нас ~ 40% на победу. (если мы даем ему именно этот диапазон)
я бы склонялся к фолду...

Разве шанс что выйдут 2 наши овер карты не 30% ? (флоп )

fun4you1 @ 16.11.2011
Разве шанс что выйдут 2 наши овер карты не 30% ? (флоп )

я посчитал, у меня 40% получилось. я не знаю, может где накосячил в рассчетах. 30%?

сейчас пересчитаю, как 32%

По вчерашнему дню пиханул девченок с МР1 на бабле, был легкий кол с ВВ, опу сет 9 пришел

Выкинул бы только по жёстким нотсам
Трибэтить нас будут AA KK QQ JJ реже 1010 иногда AQ 99 +10% блефа
Так что 60 на 40 мы стоим железно А по сайзингу там будут чаще AK JJ
Не вижу ничего криминального в колле, на пустом флопе играем на стэк, после кбета а сайзинг у него не хилый, и с АК замажетса