топпары на предфиналках

Много раз видел как реги в предфин/глубоких стадиях с не оч глубокими стеками 3бетили\колили до ривера не выставляясь на стек и на шд показывали топпару.

В таких раздачах со стеком к примеру < м15 вроде нормально пихнуть JJ+:

PokerStars - 8000/16000 NL (9 max) - Holdem - 6 players

MP: 418,398.00
CO: 588,510.00
BTN: 392,393.00
Hero (SB): 223,993.00
BB: 192,750.00
UTG: 467,227.00

MP posts ante 2,000.00, CO posts ante 2,000.00, BTN posts ante 2,000.00, Hero posts ante 2,000.00, BB posts ante 2,000.00, UTG posts ante 2,000.00, Hero posts SB 8,000.00, BB posts BB 16,000.00

Pre Flop: (36000.00) Hero has

UTG raises to 32,000.00, fold, fold, fold, Hero raises to 221,993.00 and is all-in, fold, UTG calls 189,993.00

Flop: (471986.00, 2 players)

Turn: (471986.00, 2 players)

River: (471986.00, 2 players)


Но ведь не оптимально, т.к. мы все равно играем в лотерею и что самое главное рискуем всем стеком сразу.

Может оптимальнее колить рейз с такими парами, и отталкиваясь от доски рейзить\флоатить\3бетить, пробивая тем самым диапазон противника иуже там решая играем на стек или нет? Ведь более вероятно, что начни я выставляться с ДД на флопе, он бы почти 100% зарыл свои 44 на такой доске, я бы не проиграл обидную сдачу, попал бы на финалку и выиграл денег. И даже на хай доске получив донк или 3бет от меня он зарое такие руки тем более. ну а получим экшн в ответ, значит,зарываем сами. А так... да, я плюсово выставился, я вроде как молодец. Вот только "плюсово" не звенит и хлеба на него не купишь.

Кто что думает?

Моментальный пуш. Не замарачивайся

гав @ 23.11.2011
Много раз видел как реги в предфин/глубоких стадиях с не оч глубокими стеками 3бетили\колили до ривера не выставляясь на стек и на шд показывали топпару.

В таких раздачах со стеком к примеру < м15 вроде нормально пихнуть JJ+:

PokerStars - 8000/16000 NL (9 max) - Holdem - 6 players

MP: 418,398.00
CO: 588,510.00
BTN: 392,393.00
Hero (SB): 223,993.00
BB: 192,750.00
UTG: 467,227.00

MP posts ante 2,000.00, CO posts ante 2,000.00, BTN posts ante 2,000.00, Hero posts ante 2,000.00, BB posts ante 2,000.00, UTG posts ante 2,000.00, Hero posts SB 8,000.00, BB posts BB 16,000.00

Pre Flop: (36000.00) Hero has

UTG raises to 32,000.00, fold, fold, fold, Hero raises to 221,993.00 and is all-in, fold, UTG calls 189,993.00

Flop: (471986.00, 2 players)

Turn: (471986.00, 2 players)

River: (471986.00, 2 players)

Hero shows (One Pair, Queens) (Pre 81%, Flop 55%, Turn 68%)
UTG shows (Flush, King High) (Pre 19%, Flop 45%, Turn 32%)
UTG wins 471,986.00

Но ведь не оптимально, т.к. мы все равно играем в лотерею и что самое главное рискуем всем стеком сразу.

Может оптимальнее колить рейз с такими парами, и отталкиваясь от доски рейзить\флоатить\3бетить, пробивая тем самым диапазон противника иуже там решая играем на стек или нет? Ведь более вероятно, что начни я выставляться с ДД на флопе, он бы почти 100% зарыл свои 44 на такой доске, я бы не проиграл обидную сдачу, попал бы на финалку и выиграл денег. И даже на хай доске получив донк или 3бет от меня он зарое такие руки тем более. ну а получим экшн в ответ, значит,зарываем сами. А так... да, я плюсово выставился, я вроде как молодец. Вот только "плюсово" не звенит и хлеба на него не купишь.

Кто что думает?

ОМГ, меня уже почти уговорил, что здесь лучше сейфово сыграть

Только пуш, никаких коллов.

что начни я выставляться с ДД на флопе, он бы почти 100% зарыл свои 44

вот ты и сам ответил на свой вопрос, т.е колом в данном случае ты никак у него не выиграешь стек.

ну а вообще с таким стеком это наилегчайший АИ.

мы без позиции, на предфиналке = нам не нужен банальный коин, а у нас комфотрный стек = колл рейза - большой донк флопа или чек рейз; чек, чек рейз по тузу; рирейз пре = фолд или этот мудак с надеждой в его тупой башке выставляется с нами на "коин" = конечно ему доезжает, мудаку такому....

лучше не играть турниры, в которых финальные стеки даже не равны 30бб.

Ведь более вероятно, что начни я выставляться с ДД на флопе, он бы почти 100% зарыл свои 44 на такой доске

А ты бы выставился на таком флопе? И с чем бы он заколлировал? И как это выглядело бы на дистанции?

да понял я, слишком загоняюсь( просто в посл время полная задница в фин стадиях

Лучше выкинуть пре, а то оппу флаш доехал.

оптимальнее колить рейз с такими парами, и отталкиваясь от доски рейзить\флоатить\3бетить, пробивая тем самым диапазон противника иуже там решая играем на стек (с)

А вообще не существует оптимального ответа на вопрос тс, принятие решения и выбор линии зависит от нескольких факторов.
Конкретно в данной ситуации, исходя из размеров стеков, это изейший пуш, несмотря на другие вводные данные.

гав, Ты даже за свои столом коротыш, какие еще мысли? Вот если бы ты был вторым стеком, а он первым... и то не каждый выкинет.

Ну и например были бы у него 33, флоп такой же и ты через колл сыграл, ты бы потом побежал делать тему надо было пихать? А то дал 33 выиграть

все, заклевали -(