QQ vs 4bet ot rega

Первый рейзер тильтующий фиш, у него диапазон Ах, 44+ примерно так )))
Рег 15\12 3бет 4, 100 рук
Собсно первый его 4бет.
Посаны, чо скажете, дамы зарываем? Положил ему КК,АА,АКс, причем думаю с АКс он так редко сыграет


Poker Stars $8.00+$0.80 No Limit Hold'em Tournament - t20/t40 Blinds - 6 players - View hand 1559969
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: t3148 78.70 BBs
BB: t2610 65.25 BBs
UTG: t3464 86.60 BBs
MP: t2449 61.23 BBs
Hero (CO): t4515 112.88 BBs
BTN: t3370 84.25 BBs

Pre Flop: (t60) Hero is CO with Q Q
1 fold, MP raises to t160, Hero raises to t480, BTN raises to t870, 2 folds

Также сыграл бы.

Выкину

Я уж подумал, что совсем нитово фолдить тут.
Еще мнения?
Чуть позже напишу рез-т раздачи.

нах 3бетить если не знаешь, что делать на 4бет

Какбэ на 4бет любого другого за столом я бы инста пушил, но от рега не ожидал никак 4бет получить, вот и получился непонятный спот :/
По теме есть что сказать?

Пас в начале турнира.

prz68 @ 14.12.2011
По теме есть что сказать?

по теме:

обычно когда 3бетят, думают, что делать на 4бет, фолдить, или колить/пушить.

3беты бывают для вэлью и вблеф, если ты не хочешь играть на стэк с QQ, или боишься получить 4бет, то заходил бы колом для хорошего флопа, или сет велью, других вариантов нет, просто миллион раз проходили тему, зачем 3бетить сильные руки, если потом не знаешь, что делать на 4бет, нужно сразу решить.

конечно тут самый простой фолд в мире если ты поставил ему диапазон AA, KK, и исключил из него АКs.

у тебя против диапазона которые ты ему поставил 18.2% (если ты не знаешь как определять свое эквити против диапазона, скачай pokerstove), а 18.2% это мало для плюсового выставления, на дистанции ты будешь проигрывать фишки, если ты знаешь, что диапазон оппонента впереди тебя.

и выкидывать руку, с которой у тебя 18.2% это не нитово, а правильное решение, если ты не можешь выкинуть руку, которая проигрывает больше, чем 4 раза из 5, то ты почти всегда не сможешь играть в плюс.

skalle,
Нет, ну все что ты написал, это конечно "спасибо кэп".
3бетил я с целью изи выставиться против фиша, который был в тильте и открыл 4бб с утг, соотв-но я надеялся получить от него экшн.
И против остальных 4 фишей за столом я бы тоже выставлялся с легкостью, так как они легко могут переигрывать такие руки, как AKs,1010, JJ etc.
Но 4бет от тайтового рега меня немного смутил, я подумал, решил, что его диапазон тут очень узок и там КК или АА и выкинул дамы. Фиш запушил А10с, рег доставил и показал JJ O_O
Вот собственно поэтому раздача и вызвала у меня вопросы. Почему тайтовый рег с валетами играет тут 4бет на четверть стека? Мне просто интересно, с какой частотой там будет КК и АА, и с какой JJ,1010,AKs? Или вообще какие-то блефы? И поэтому соотв-но и вопрос - настолько ли простой пас тут с дамами?

skalle, я конечно понимаю, что ты молод и горяч, но попросил бы такие вещи, как в последних 2 абзацах не писать больше :) Я не первый год в покер играю, и эквити считать, и фолдить в нужных ситуациях я умею какбэ, но вот вопрос как раз в том - нужная ли это ситуация?)))

То есть по вашим комментам я понял так - "ты положил ему КК или АА, поэтому изи фолд".
Это я и сам понимаю прекрасно, но вопрос в том, как задать ему правильный диапазон? Я походу переоценил его тайтовость и задал ему тут слишком узкий диапазон?
Или все-таки я "все правильно сделал" и просто рег переиграл валетов и нефиг париться вообще насчет этого?
Что скажете? Какой диапазон вы кладете оппоненту (тайтовому регу) после 4бета на четверть стека? Хотелось бы поразвернутей ответы, а не "выкину" "пас" ...

Я бы положил ему JJ+(уменьшил бы кол-во комб) AK.

prz68, обычно хиро определяет диапазон, а если не может, то в теме указывают вопрос "диапазон 4бета и вся выборка"
но у нас нету рук на рега, то есть это чисто угадай

QQ при таких стэках минусово запихивать только против супер-нита с 3-bet'ом в (1-4)%, т.е. как раз наш случай. Пас пограничный, но не ошибочный;)

Ну вообще 15/12 в 6-максе это не такой уж и нит и диапазон у него тут явно не две руки. Я бы пушил, держа в уме, что со стеком в 250 BB можно знатно дрочить стол.

Buhoi1589 @ 17.12.2011
Я бы пушил, держа в уме, что со стеком в 250 BB можно знатно дрочить стол.

А без стэка можно просто знатно подрочить.

Ахахахах, n1