88 против Мурмана

эта раздача вчера сломала мне мозг

турнир 109 1R1A Turbo

20 рук назад его подсади. Мурман поливал будь здоров, каждую третью руку открывал.
я его второй раз 3бечу.

префлоп: наверно маловат 3бет, но надо учесть то, что он рейзит 2,5ББ.
на 4бет нет паса вроде против него, а 5бетить и превращать в блеф нет смысла, пушить овербетно

флоп: по такому флопу колл вроде норм

терн?

ривер? к риверу он мог уже положить меня на кармнку и выбивать ее на такой опасной доске
либо же он специально чекал терн чтоб линия не слишком сильно выглядела?

по всей раздаче прокоментируйте плиз

Poker Stars $100+$9 No Limit Hold'em Tournament - t75/t150 Blinds + t20 - 9 players - View hand 1572559
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Moorman1 (UTG+2): t9915 M = 24.48
akia86 (MP1): t9650 M = 23.83
xavitop (MP2): t2555 M = 6.31
Hero (CO): t11179 M = 27.60
zhivago2 (BTN): t7421 M = 18.32
masterpice (SB): t10420 M = 25.73
Blk Hemi (BB): t9625 M = 23.77
tnapoleao (UTG): t8390 M = 20.72
AQUA RAIDER (UTG+1): t9075 M = 22.41

Pre Flop: (t405) Hero is CO with 8 8
2 folds, Moorman1 raises to t375, 2 folds, Hero raises to t809, 3 folds, Moorman1 raises to t1759, Hero calls t950

Flop: (t3923) 9 K 2 (2 players)
Moorman1 bets t1500, Hero calls t1500

Turn: (t6923) 4 (2 players)
Moorman1 checks, Hero checks

River: (t6923) J (2 players)
Moorman1 bets t6636 all in,

колл 4бета пре против мурмана сакс. да и вообще против агро типов сакс.

играл бы колл пре не на сет .

по риверу угадайка , поэтому пас.

Пуш/фолд на 4бет преф как сыграно. Лучше просто преф колл.
Способен он так блефовать постфлоп - способен, будет ли так достаточно лайтово добирать с тебя на ривере - будет. Рандомное решение на ривере получается по тому как эта раздача сыграна.

5бетпушить не овербетно вообще.

не вижу смысла в 3бете.

колл на ривере - угадайка.

пересмотрел раздачу. почему-то мне на момент раздачи казалось, что 5бет-пуш будет 8х по отношению к 4бету

если бы не такой тупняк, пихнул бы в него префлоп обв
__

по поводу "зачем 3бет"

1)если зайдет 3ий в банк, наша рука только на сет годится
2) на сквиз придется падать
3)мы очень сильно впереди диапазона, разгоняем банк
4) ну и не так редко забираем банк префлоп

вот только надо было 2,4-2,6х 3бетить. в общем, не такая сложная раздача, просто разыграл как гавно((

я бы пре просто вколлил потому, что не знаю, что против Мурмана здесь делать (вернее знаю, но не охота 25М выставлять)).

колл префлоп и играем против него не обязательно с сетом, просто на 4бет нужно выкидывать - а эта поливалка его очень часто поставит - тем более в турбине где он и погемблиться может легко к слову.

ArtemYakovlev @ 26.12.2011
просто на 4бет нужно выкидывать - а эта поливалка его очень часто поставит - тем более в турбине где он и погемблиться может легко к слову.

сорри неправильная логика какая то, если он часто поставит 4бет в блеф и будет исправно фолдить на алын, то пуш с 88 будет мега плюсовым

Ты его второй раз за столом трибетил? Изи пуш, у него там вся колода. Кол 4бета не годится.

я все тоже самое сказал , ччто скаали топ реги =( меня не плюсанули =(((

ЗЫ : не топ рег !

мурман никогда не блефует!

zmax @ 26.12.2011
сорри неправильная логика какая то, если он часто поставит 4бет в блеф и будет исправно фолдить на алын, то пуш с 88 будет мега плюсовым

Но все таки легче с таким стеком сыграть колл префлоп и не играть в угадайку может ? Я сейчас про оптимальность

меня не плюсанули =(((

просто тебя слишком привыкли минусовать

1)если зайдет 3ий в банк, наша рука только на сет годится
2) на сквиз придется падать
3)мы очень сильно впереди диапазона, разгоняем банк
4) ну и не так редко забираем банк префлоп

1) А это плохо? Ты думаешь он нам ни копейки не оплатит?
2) Это тоже плохо? Если мы дадим 3бет - на 4бет за спиной нам тоже надо падать)
3) Очень сильно впереди? Он там 100/100 играл?) Против 30% рук у нас 56%.
4) Если ты думаешь что после 4бета мы нормально стоим, значит не так уж и часто мы его забираем=)

FroZer @ 26.12.2011
1) А это плохо? Ты думаешь он нам ни копейки не оплатит?
2) Это тоже плохо? Если мы дадим 3бет - на 4бет за спиной нам тоже надо падать)
3) Очень сильно впереди? Он там 100/100 играл?) Против 30% рук у нас 56%.
4) Если ты думаешь что после 4бета мы нормально стоим, значит не так уж и часто мы его забираем=)

1) поймать сет- тоже уметь надо)
2) лайт-сквиз в разы чаще будет, чем лайт 4бет вхолодную
3) не 100\100 но пфр окло 35%
4) не понял чет
_

если честно, думаю, розыгрыш карманок 88, 99 с М>14 это самая слабая моя сторона в мтт
надо подтягивать ее

разгонять банк с 88 плохая затея тут, тем более если не пушишь на 4бет

1) Это не так сложно, нужно закрыть глаза и тихо сказать "восьмерочка..."
2) Да не будет вас никто сквизить лайтово на этих блайндах. Кому это надо? Ну а сквизанут, так выкинешь.

если честно, думаю, розыгрыш карманок 88, 99 с М>14 это самая слабая моя сторона в мтт

Играй на сет, не прогадаешь.
В этой раздаче имхо сыграло желание переиграть топ-рега. Не стал же бы ты трибетить того, кого не хочешь "наказать". Эго - опасная штука

С такими стеками есть несколько линий розыграшей средних пар. Я бы выбрал на мой взгляд самую простую, кол префлоп рейза, ну и можно сыграть кол флопа и чек-бет тёрна, это будет выглядеть как флоут так как у нас всё таки не полный мусор а есть, что то, но против таких игроков как мурман мне кажеться это оптимально, так как если мы чеканём тёрн он будет часто и блефовать ривер и тонко доберать с нас, а нам колить очень тяжело с такой рукой. Колл 4 бета мне не очень нравится, так как дальше получается нужно играть тупо на сет, а там надо считать по шансам ли идти за сетом в 4 бетнутом поте.

FaNjke @ 26.12.2011
5бетпушить не овербетно вообще.

не вижу смысла в 3бете.

колл на ривере - угадайка.

ты че за ружкой повторяешь?

я тоже за пуш пре здесь, мурман из тех людей, которые если открылись из ранней, то потом и 13-бет в блеф тебе поставят, против его рейнджа ты годишься короче