мануал по беккингу и предложение о страховом фонде.

в начале я хотел написать мануал как кинуть бекера,так как это очень просто,все инвесторы настолько наивны,что сами своими руками толкают людей на кидки,так как в беккинге обычно нуждаются люди без БРа для тех лимитов на которых он хочет играть.

и если иметь продолжительный даун свинг, то наличие пару тысяч кило баксов на счету очень способствует мыслям,о том как бы их спиздить.

покер становится все сложнее,выигрывать тяжело....стрики все длинне,уверенность в себе падает, а жить то как то надо? ведь покер это же круто.

в итоге кидалы смотрят на матерыъх кидал,которые это сделали уже не один раз и видят что просто банальные отмазки я заработаю расчитаюсь,вполне себе канают....и типо всем понятно что ты пролудоманишь в оффе к примеру эти деньги,и у тебя их нет..но на самом деле ты можешь покойно ими распоряжаться и гасить минимальные суммы в месяц,что бы беккеры отвалили.

пальцы не ломают,морды не бьют,долги почти никто не возвращает, это прямо рай для кидал.
еще и не привыкших работать,и для тех кто ни в коем случае не видит себя в качестве простого рабочегог,менеджера,продавца и тд....в итоге мы получаем очень легкую возможность как минимум получить кредит в пару киллобаксов,а то и больше и отдовать его годами.

к чему это приведет? к концу онлайн бекинга.

и кто в этом виноват? да вы! именно вы! те кто покупают. так как форум просто предоставляет площадку,он не создает правил...правила должныч срздавать вы!!! или вас не достало что вас имеют? и будут иметь!

так вот все это просто начало.....

Вот сам мануал-

во первых давайте забудем о гарантах.

но мы можем сделать лучше,человек взявший самую большую долю должен будет(в его же интересах) во первых взять скан пасспора,во вторых смотря на статистику там всегда масса ников,есть прекрассная прога теамвиевер, по ней он будет обязан проверить во всех румах,банально на кого зареган ник,на всех румах и попросить принт скрины.
это все делает тот кто больше всех купил,и несет больше всех потери в итоге.

дальше переводы сумм должны быть максимум 1/5 от собираемых средств,это особенно относится к марафонам.
но не очень подхрдит к воскресникам.

потом не иметь дела с игроками из прибалтики!! поймите вы никак не можете на них повлеять, это не Русский парень у которого тут семья,или Украина...это Европа где у вас вообще нет прав, а так как долги будут большими,то тот же мясорубка заебавшись отдавать,скажет все ребята я сделал все что смог,не получилось....и пропадет.

обязательно поддерживать всех людей которые пытаются выбить свои долги,любыми способами! у вас украли,разх у нас блядское государство,то если у человека есть возможность выкупить долг и выбить из вора,это только всем на пользу.

никогда не поддерживайте людей которые пишут что это противо законно,так как если комюнити будет пытаться все сделать по закону,то это дает огромные маневры для кидков. а законы у нас в России никто не выполняет.

обязательно,нужно создать траст фонд.
которому должны переводить 2-3% с каждой сделки(процент можно уже обговаривать)
должно быть право модерации топика, что бы писать там что застрахованно.
вести отчет сколько денег на счету, после кидка весь собранный фонд перечислять дольщикам,максимально погошая долги.
и переписывая долг на себя по цене 100%(не 30-40) дальше уже так как наши лудоманы иногда все таки возвращают деньги,
в итоге человек который работает в фонде,будет работать за процент с отдачи долгов.
я бы даже сделал что фонд не может накапливать больше 10К дальше все сделки будут без процентов.

это будет экономить время и нервы для всех.

я предлагал этим заняться джокер тиму,но там как и на ГТ , считают это слишком затратно не выгодным, а та система которую предлогаю я, будет лежать вся на одном человеке.
и потом уже этот человек будет пытаться выбить долги с кидал лудоманов.
в любом случае беккеры будут иметь возможность опять пустить деньги в оборот,а не давать людям кредиты,не по своей воле.

и давай те обсудим,а то реально рынок скоро рухнет...нужно что то делать

Кому нужно, тот и так берет доки и оплачивает марафоны частями.
Траст фонд не нужен. У каждого бекера есть свой порог риска, с которым он готов вкладываться. У кого-то за год наберется пара кидков, по которым лудоман в последствии полностью рассчитался, а кто-то не вылазит из арбитража. Первой группе покупателей траст фонд крайне невыгоден. Создать подобие кредитного скоринга для дифференцированных комиссий, в бекинге нереально.

потом не иметь дела с игроками из прибалтики!!

Не первый кидок со стороны этих ребятишек, причём кидки очень циничные, и в том числе с доездов -- то есть самые тухлые.
По поводу всего остального просто могу ещё раз выразить своё мнение --самая эффективная защита от кидка-- это защита покеррума--он распоряжается всеми транзакциями с деньгами и только он может контролировать все перемещения денежных средств.
Но покеррумам это не надо --у них стоит другая задача --перемалывать депозиты в рейк и идеальная финансовая модель для покеррума--это много депозитов и отсутствие кэшаутов поэтому на проблемы бекинга им насрать по большому счёту.
И ещё можно сказать что та торговая площадка бекинга, которая первой сделает бекинг безопасным будет финансово процветать --а остальные ненадёжные заглохнут, как это бывает при нормальной конкуренции ,хотя без участия покеррума в этой схеме страховки вряд ли такое может быть возможно.

Снег, ты уж извини меня, но ты реально ЗАЕ_АЛ везде писать
что покеррумам и площадкам пофиг на вопросы бекинга и кидков
Реально 10 пост уже точно в разных темах

честное слово, уймись а!

потом не иметь дела с игроками из прибалтики!!

Очень неприятно слышать такое о своих земляках. Сама из Латвии.
Пойду почитаю "Арбитраж".

Если говорить по теме: я хочу инвестировать деньги в других игроков. Не через фонд (Каца), а через форум. Не хочу оперировать большими суммами.
Зашла на этот форум, стала читать, и тут у меня родилось очень много вопросов. И все они связанны с безопасностью. Полностью разделяю опасения автора. Мне не понятно:
1. Как понять, что Вася Пупкин, который играет оффлайн и приводит статистику, приводит свою статистику. И он, действительно, этот игрок.
2. Имя/Фамилия совпадает на скане паспорта? Круто, только однофамильцев тоже много... Нужна еще верификация адреса.
3. Поручитель. Какой в нем толк. Кто может доказать, что у него есть деньги... Это не гарантия.
4. Как новичку себя зарекомендовать? Ну, нет у человека времени на создание репутации, поиска поручителя, ... Он работает. Например, он просто желает послать свои документы, счета за телефон/квартиру, чтобы себя верифицировать. Так делают многие Покерные румы и денежные системы. Модераторы форума могли бы взять на себя ответственность по верификации документов игроков. Я понимаю, что за это прийдеться платить. Но это не такие большие деньги, и делать нужно только один раз, при регистрации на форуме. Можно сделать платную регистрацию. Форумчане поймут.
5. Фонд, который Вы предлагаете, создавать бесполезно. Он не оплатит всех кидков при заносах. Это нереально.
6. Как обезопасить игроков от перевода им ворованных денег на счета. Так можно и Блок Skrill получить с заморозкой средств.

Очень не хочеться создавать новую тему. Вижу, многих волнуют эти вопросы.
Надеюсь получить ответы.

1: я за частичную передачу средств. Если пакет длится 2 и более дней: БИ пересылать на конкретный день (благо большинство переводов происходят внутри рума и без комиссий). Лень заморачиваться каждый день- готовься писать в арбитраже (как написано у ТС, покупатели сами себя наябыв подставляют).
Взять пример СНГ-пакетов. Там не принято высылать на 100снг всю сумму БИ. Есть же реинвестирование и прочее. 30 БИ всегда достаточно для старта.

2: я против 100% продаж долей. Тут вопрос и в мотивации игрока, и в общей сумме средств, которую ему переведут, и в обеспечении долга.
Объясню про обеспечение: если игрок продает 80%, значит 20% он вносит сам. Маловероятно, что эти 20% ОБИ являются его последними деньгами, значит у него есть деньги, но он просто хочет снизить диспу.

3. я за привлечение покеррумов. В конце концов деньги переводятся на игру. Значит руму это должно быть ОЧЕНЬ интересно: больше игры, больше рейка. Пусть хоть у себя на сайте создадут площадку вроде той, что на ГТ. Опять же расширится рынок: покупать можно будет не только у русскоязычных игроков, но и по всему миру. Тут сильно не буду расисывать, ибо пунктов регулирования будет очень много, но вероятность кидка в таком случае стремится к нулю.

4. и простите за неотносящееся к безопасности, но я за бойкотирование продаж с огромными откатами. я выступаю и как игрок, и как беккер. Очень часто вижу продажи, когда посредственные игроки (судя по сайтам статистики или выложенным раздачам) продают микропакеты (читай без мейкапа) с откатами до 30-35%. Пока этот мусор будет покупаться, будет загажен форум. Пока будет загажен форум, будет легче затеряться и мошенникам. При этом большинство продавцов долей не идут ни на какие переговоры. Чаще ты просто упираешься в хамство: поголовно все игроки уверены, что это они тратят своё время и делают одолжение дольщику. Я же уверен в обратном (и призываю всех уважать своих дольщиков).

Это не барьеры на вход в рынок продажи долей. Но саморегулирование в этом рынке сейчас почти нулевое.

UPD: Пожелание для ГТ: когда создается пакет, по дефолту написано, мол, напишите условия отката типа 15% итм, 20% финалка и 25% топ-3. Естественно все считают это нормой. Как будто все бьют поле с уверенным роем. Поднастройте хотя бы до 10-15-20. Основной профит беккера делается именно с глубоких проходов. Не дайте рынку беккинга умереть!

Ребята, а вам не кажется, что в данном случае, за покупку отвечает ПОКУПАТЕЛЬ !!!
Какие страховые фонды???
Кому это интересно??? Кто будет выбивать долги??? ( Для примера: Вы НИКОГДА не сможете выбить из меня НИЧЕГО в моем городе!!! Я молчу про другие страны...)
Рецепт очень прост: Учитывайте риски при вложении!
Если у человека нет рейтинга, отзывов о нем, и вообще он неизвестно кто, о каком откате может идти речь? Пусть продает доли бесплатно за рейтинг!

Что касается откатов: Очень много предложений от реально минусовых игроков ( это видно и из статистики, и из истории продаж), у которых откат достигает 30%,
и ведь раскупают!!!! Здесь от этого тоже никуда не деться: пока есть спрос будут и предложения.... Попробуй лудоману(беккеру) запрети играть в рулетку...

P.S.
Вывод: При покупке долей думайте прежде всего ГОЛОВОЙ!!!

pavel2727, конечно, покупатель делает инвестиции на свой страх и риск.

Соль обсуждения в мерах, которые можно предпринять, чтобы снизить эти самые риски.
Про страховой фонд ты прав конечно: глупая затея. Да и я туда не готов вкладываться (как процент от БИ) ни как инвестор, ни как игрок. Но все же если активные беккеры будут стараться, рынок может предоставлять адекватным игрокам находить инвестиции на игру, при этом защищая права беккеров.

Я вижу только один вариант: фонды(типа Каца) или команды(Винтим).
Кто мешает создать свою?
Я даже предлагаю обсудить создание таковой.

какая гарантия.что страховой фонд потом просто не кинет всех,наберется какая-то сумма и до свидания!

del

pavel2727 @ 6.6.2012
Я вижу только один вариант: фонды(типа Каца) или команды(Винтим).
Кто мешает создать свою?
Я даже предлагаю обсудить создание таковой.

ХЗ, чем это вариант. При твоем предложении так или иначе в один момент ты доверяешь кому-то херову тучу денег. Вот Никмяс недавно прокинул народ. Организатор фонда, чо.
То, что макс не прокидывает народ- во многом завязано на суммах и людях, которые туда денег вложили. + Он публичный человек. Кинул- привет. Точнее Давайдосвиданья!

а все эти фонды, что в интернете привлекают инвесторов- имхо ещё хуже, чем самому продавать: тупо все яйца в одну корзину.
То есть чем больше посредников, тем больше шанс кидка (не только игрок может прокинуть, но и фонд).

del