• первая рука матча


    $10/$20 No Limit Holdem
    PokerStars
    2 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com

    Stacks:
    BTN Dark Stria ($1,500)
    BB Vesse49 ($1,500)

    Pre-Flop: ($30, 2 players) Dark Stria is BTN
    Dark Stria raises to $60, Vesse49 calls $40

    Flop: ($120, 2 players)
    Vesse49 checks, Dark Stria bets $60, Vesse49 calls $60

    Turn: ($240, 2 players)
    Vesse49 checks, Dark Stria bets $120, Vesse49 calls $120

    River: ($480, 2 players)
    Vesse49 checks, Dark Stria bets $240, Vesse49 raises to $480, $240 to Dark Stria ($1020)?


    Пихать ли ривер? Так же хотелось бы узнать мнение касательно бетсайзинга.

    следующая рука


    $10/$20 No Limit Holdem
    PokerStars
    2 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com

    Stacks:
    BTN Vesse49 ($780)
    BB Dark Stria ($2,220)

    Pre-Flop: ($30, 2 players) Dark Stria is BB
    Vesse49 calls $10, Dark Stria checks

    Flop: ($40, 2 players)
    Dark Stria bets $20, Vesse49 calls $20

    Turn: ($80, 2 players)
    Dark Stria bets $40, Vesse49 calls $40

    River: ($160, 2 players)
    Dark Stria checks, Vesse49 bets $100, $100 to Dark Stria ($2140)?



    Собственно, как разыграно и колить ли ривер?
    Ответить Цитировать
    1/2
    + 0
  • Тут все довольно просто, из того что ты не бьешь, у него: Q9 (6), Q7 (6), QJ (6), 77 (3), 99 (3), JJ (3) итого 27 комбинаций, если не наврал. (в первой руке будем предполагать что в колд колле может быть все что угодно). Из того, что ты бьешь, в его диапазон наверняка входят T8 (16), QT (8), KT (4), Q8(8), QK (6) итого 42 комбинации. Таким образом, колл очевидно плюсовый.

    Что касается вэлью пуша, рассмотрим крайний случай: со всеми указанными выше руками он колирует твой пуш в 1020 фишек. Твоё эквити против указанного спектра 53,68%, соответственно пуш сильно плюсовый.

    Однако, что будет если он будет выкидывать на пуш слабейшую половину комбинаций, с которыми позади? Например, трипсы QT, Q8, KQ (к слову, как правило фиши оч. не любят выкидывать "доезды"). Тогда твоё эвкити после колла будет 34,38% и составит 1031 фишку, при этом с частью спектра (32%) он выкинет и ты выиграешь пот. Получается, даже в случае колла ты в плюсе + имеем 32% ФЭ.

    Наконец, если он будет выкидывать все, кроме KT и фуллхаусов, ФЭ составит 61%. То есть в 39% случаев мы проиграем 1020фишек, в 61% - выиграем 1200, которые уже лежат в банке, опять же всё хорошо.

    Окончательно, имеем, что и колл и пуш - плюсовый даже если опп выкидывает все комбинации слабее (что почти невероятно), и его спектр не содержит никакого творчества и блефов. Какое решение выгоднее - посчитай сам.

    Кстати, вроде я как раз в тебя вчера запушил K7 на ривере на вэлью http://weaktight.com/4557707.

    Ну, а по второй приведенной раздаче многие сыграли бы чек-колл три улицы либо бетили терн, а затем колировали бы ставку ривера. В этой конкретной ситуации сложно что-то сказать, ничего не зная о спектре лимпа и уровне творчества оппа;)
    Ответить Цитировать
    1/2
    + 6
  • einstein, спасибо за такой аргументированный ответ!
    Ответить Цитировать
    2/2
    + 0
  • Длинные подсчеты того, плюсовой ли кол минирейза с натсовым стритом улыбнули)
    А вообще тут безо всяких подсчетов можно ререйзить. Просто потому, что с руками из которых к риверу вырастает фулхауз, он бы рейзил терн. Похоже на KQ или QT которые он в жизни тут не выкинет

    Во второй элементарный кол, учитывая количество дров
    Сообщение отредактировал mindw0rk - 12.4.2012, 0:59
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 1
  • абсолютно согласен с mindw0rk, в первой бы изи допушивал, есть тонна рук которые отколлят
    во второй колл, не думаю что фиши так пассивно туза разыгрывают, хотя, неизвестно, что он там лимпит
    Ответить Цитировать
    1/1
    + -1
  • Так я с самого начала и написал "тут всё довольно просто", но думаю что аргументы такого типа и для ТС очевидны, а вот поупражняться в подсчетах лишний раз - полезно.

    Кроме этого, на самом деле, все не так просто. Я подсчитал ЕV для различных ситуаций в случае указанных выше диапазонов, и получил:

    1. EV(call): 594 фишки.
    2. EV(shove_1): 719 фишек. Здесь рассматривается ситуация, что опп колит пуш со всем, с чем делал рейз.
    3. EV(shove_2): 331 фишка. Здесь рассматривается ситуация, когда опп фолдит всё, с чем позади нас, и колит соответственно только с фуллхаусами.
    4. EV(shove_3): 470 фишек. Здесь опп фолдит всё, кроме фуллхаусов, KT и T8.

    Безусловно, вряд ли фиш сфолдит трипсы здесь, тем более доехавшие. Однако, на лицо тенденция, что при игре с думающими/тайтовыми оппами (или при определенной динамике игры) всё становится не так просто, и EV колла может быть вдвое(!) плюсовее EV пуша. Конечно, мои предположения о спектре соперника могут показаться спорными, но от некоторого их изменения суть останется такой же.
    Ответить Цитировать
    2/2
    + 5
  • 1-да
    2-мини рэиз фолд профитная линия
    Ответить Цитировать
    1/1
    + -1
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.