Сколько раз крутим?

Всем привет!
Не редко в оффлайн можно услышать вопрос: "сколько раз крутим?" Суть его понятна.
Вопрос 1. Часто слышу: "мне выгодно крутить 1 или 3 раза" а в чем собственно выгода? Можно ли употреблять это слово "выгода"? Если по сути ты просто уменьшаешь дисперсию (которая в оффе длинная по времени). ИМХО, 2 раза, 3 раза, 4 раза все это просто уменьшает диспу и какой-то выгоды реальной извлечь из это нельзя.
Другое дело моральный аспект. Если идет очень агрессивная игры и ты не готов заряжать 5-6 стеков, ты можешь перестраховаться и крутануть 2-3 раза, чтобы из-за витка дисперсии не обвалиться резко вниз....
Так если именно выгода в крутежке? Или я прав, это только диспа и моральная составляющая?
Вопрос 2.
2 оппа выставляются на флопе, шансы 80% на 20%. Тот у которого 80% говорит "крутим 1 раз". Человеку доезжает и опп у которого было 20% выигрывает пот. Я говорю "я обычно в таких случаях наоборот кручу 2 раза". Он мне говорит что это бред, он тут не будет крутить 2 раза никогда и что я вообще не понимаю о чем говорю...
Мое мнение такое: выставлений 80\20 на целый стек в офлайне будет мало т.е. наиграть дистанцию в таких случаях будет еще труднее и это займет еще больше времени. Поэтому чтобы не раскачивать сессию я страхуюсь от случайного доезда и кручу 2 раза.
Его мнение: я далеко впереди, зачем мне давать шанс ему "отскочить". Потом добавил, что тут можно крутить 1 или 3 раза, но никак не 2.

Выскажете свою мнение, желательно аргументированное.

с точки зрения ев нет разницы сколько раз крутить, просто чем больше раз крутишь - тем больше сглаживаешь дисперсию.

Hitman @ 23.7.2012
с точки зрения ев нет разницы сколько раз крутить, просто чем больше раз крутишь - тем больше сглаживаешь дисперсию.

Ну вообще не так , так как мы знаем 3 карты и эквити меняется на второй доске

эквити не меняется.
смотри, поставили по 100 бб, пот 200 бб, если ты стоишь 80/20 то получается:
1. Крутим 1раз, ты в 80% выиграешь пот 200 бб, в 20% проиграешь пот, результат = 0,8*200+0,2*0=160 бб
2. Крутим 2 раза, ты в 60% выигрываешь пот 200 бб, в 40% 100 бб результат = 0,6*200+0,4*100=160 бб
3. Крутим 3 раза ты в 40% выигрываешь пот 200 бб, в 60% 133 бб (200*2/3) результат = 0,4*200+0,6*133=160 бб
4. Крутим 4 раза ты в 20% выигрываешь пот 200 бб, в 80% 150 бб (200*3/4) результат = 0,2*200+0,8*150 = 160 бб
5. Крутим 5 раз ты в 0% выигрываешь пот 200 бб, в 100% 160 бб (200*4/5) результат = 0*200+1*160 = 160 бб

и твое эквити не может меняться, т.к. ты принимаешь решение сколько раз крутить до того, как открыли первую доску

Выставился с фд против сета, тебе на первой доске закрыли, на второй меньше аутов

это понятно, только на эквити от того сколько раз крутим это не влияет. Если у тебя вероятность доехать с 1 раза 20%, то с двух 40%, с трех 60% и т.д.

Ну как такое может быть, если в колоде меньше карт становится

Hitman @ 23.7.2012
Если у тебя вероятность доехать с 1 раза 20%, то с двух 40%, с трех 60% и т.д.

С 6ти 120%?

Hitman @ 23.7.2012
это понятно, только на эквити от того сколько раз крутим это не влияет. Если у тебя вероятность доехать с 1 раза 20%, то с двух 40%, с трех 60% и т.д.

вообще не так) если вероятности ровно 20 и не меняются(а они меняются) то с двух раз шанс доехать хотя бы один 36%, с трех хотя бы один 48.8% и тд приближайся к 100%

Toiama @ 23.7.2012
вообще не так) если вероятности ровно 20 и не меняются(а они меняются) то с двух раз шанс доехать хотя бы один 36%, с трех хотя бы один 48.8% и тд приближайся к 100%

да, что-то я про 20-40-60 передумал сам себя, тут ты прав)
но все равно, это не влияет на наше эквити в зависимости от того, сколько раз будем крутить доску.

Сейчас сел, посчитал, получилась такая картина.

условие: мы выставляемся по 100 бб с 20% эквити, общий пот 200бб

1. открываем 1 доску, тут наше эквити = 0,2*200 бб = 40бб

2. открываем 2 доски, вероятность что
не доедем ни разу - 0,638 (выиграем 0)
доедем 1 раз - 0,323 (выиграем 100)
доедем 2 раза - 0,038 (выиграем 200)

0,323*100+0,038*200=40

3. открываем 3 доски, вероятность что
не доедем ни разу - 0,508 (выиграем 0)
доедем 1 раз - 0,391 (выиграем 200/3*1=66,66)
доедем 2 раза - 0,094 (выиграем 200/3*2=133,33)
доедем 3 раза - 0,007 (выиграем 200)

0,391*66,66+0,094*133,33+0,007*200=40

4. открываем 4 доски, вероятность что
не доедем ни разу - 0,403 (выиграем 0)
доедем 1 раз - 0,419 (выиграем 50)
доедем 2 раза - 0,153 (выиграем 100)
доедем 3 раза - 0,023 (выиграем 150)
доедем 4 раза - 0,0012 (выиграем 200)

0,419 *50+0,153*100+0,023*150+0,0012*200=40

5. открываем 5 досок, вероятность что
не доедем ни разу - 0,403 (выиграем 0)
доедем 1 раз - 0,420 (выиграем 40)
доедем 2 раза - 0,207 (выиграем 80)
доедем 3 раза - 0,048 (выиграем 120)
доедем 4 раза - 0,005 (выиграем 160)
доедем 5 раз - 0,0002 (выиграем 200)

0,420*40+0,207*80+0,048*120+0,005*160+0,0002*200=40

если где-то не прав, то поправьте, а то не смогу уснуть)

Toiama @ 23.7.2012
Ну как такое может быть, если в колоде меньше карт становится

Но и претендуешь ты уже не на весь пот, а на его часть.

Hitman @ 23.7.2012
4. открываем 4 доски, вероятность что
не доедем ни разу - 0,403 (выиграем 0)


0,419 *50+0,153*100+0,023*150+0,0012*200=40

5. открываем 5 досок, вероятность что
не доедем ни разу - 0,403 (выиграем 0)

если где-то не прав, то поправьте, а то не смогу уснуть)

У тебя при крутежке 4 и 5 раз вероятность не доехать одинаковая - 0,403. Скорее всего опечатался..)

newac @ 24.7.2012
У тебя при крутежке 4 и 5 раз вероятность не доехать одинаковая - 0,403. Скорее всего опечатался..)

да,спс. в п.5 там 0,319

newac, все верно разложил