215$ 6max, топсет, ривер.

Опп вроде рег, 18-16-10 на 100рук.
предыстории нет.
что за сайзинг 3бета- хз вообще, до этого вроде нормальный был.

Постфлоп был план сыграть чек-кол, чек-пуш, но он чекнул терн, что означает:
- у него нет валета+
-либо у него слабое-среднее шдв типа карманки
-либо он пуст
-либо у него дро

Ривер. закрылся ранер-ранер флеш и стрит.
я не придумал рук, которые бы колили наш бет нормального сайзинга, а вот блефануть- вполне.
от поставил почти бетпот, диапазон полярный.

есть ли смысл пушить?

Cassava Poker $200 + $15 No Limit Hold'em Tournament - t75/t150 Blinds - 6 players - View hand 2017452
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: t9554 63.69 BBs
Hero (MP): t10135 67.57 BBs
CO: t15925 106.17 BBs
BTN: t5986 39.91 BBs
SB: t24893 165.95 BBs
BB: t3507 23.38 BBs

Pre Flop: (t225) Hero is MP with J J
1 fold, Hero raises to t300, 1 fold, BTN raises to t525, 2 folds, Hero calls t225

Flop: (t1275) 6 J 2 (2 players)
Hero checks, BTN bets t600, Hero calls t600

Turn: (t2475) 9 (2 players)
Hero checks, BTN checks

River: (t2475) 7 (2 players)
Hero checks, BTN bets t2006, Hero calls t2006

не знаю)

boseld @ 24.11.2012
есть ли смысл пушить?

нету...

был смысл самому поставить , или типа блока небольшого или такую же ставку как он поставил .
Как сыграно , очень много рук слабее нашей могут ставить такую ставку в добор на наш чек и почти всегда вколят наш пуш , так что ставить есть смысл.
P.S.
(Но если чуйка грит не надо, мона и не ставить).

Не играю по $215, но мыслю следущим образом:

такие 3беты это просто перехват инициативы с говнорукой + чел не хочет колить и получить сквиз, а таким мин3бетом типа натс показывает, хотя это бред, особенно если рег.
у нас 40бб, так что 4бет и колл пуша
терн можно сыграть донк, можно чек
ривер чек-колл норм, логично что когда диапазон полярный, либо флеш, либо блеф, то пуш ужасен. но если таким сайзингом чел играет ривер с 76,97,J7 то выкинуть ему будет непросто, так как у тебя флеши редко

ОГО прямо ужасен ))), интересно, а где написано , что там полярный диапазон (типа или натсы или пустота).

когда полярен, тогда ужасен, когда неполярен, тогда нет.
про полярность его ставки ривера написал ТС в 1-м посте, я ни на чем не настаиваю

gg_wild @ 24.11.2012
но если таким сайзингом чел играет ривер с 76,97,J7 то выкинуть ему будет непросто, так как у тебя флеши редко

gg_wild,тоже после раздачи думал над 4бетом пре, но выгодно ли это? в поте мало шашек, мы выбьем у него всё гавно и отдадимся премиуму, если уж он так по-дебильному решил его разыграть.

про полярность я написал чисто из-за сайзинга , у меня не было каких-то нотсов на оппа.

выгодно, все это можно посчитать точно
если грубо, то QQ+ это 1.4%, а его 3бет это 10%, с BTN вероятно больше
если мы 6 раз из 7(10/1.4) забираем 1k фишек в поте префлоп, а 7-й раз вкладываем 5500 с эквити 18%, то это уже плюсово, неговоря уже о том что полетит в нас шире и 3бет сайзинг его вообще на AK,JJ+ непохож

gg_wild, ну понятно, что в абсолютном значении это плюсово, но имхо не плюсоввее, чем если мы колим 3бет

boseld @ 24.11.2012
gg_wild,тоже после раздачи думал над 4бетом пре, но выгодно ли это? в поте мало шашек, мы выбьем у него всё гавно и отдадимся премиуму, если уж он так по-дебильному решил его разыграть.

про полярность я написал чисто из-за сайзинга , у меня не было каких-то нотсов на оппа.

Если это (4бет) сделать хотя бы два, три раза. в нас буду очень часто лететь пуши от всяких х блокераторов на АА и мелких пар.
Очень большую часть его ставок по риверу (для велью) мы бьем , хотя я согласен , что именно чек по терну уводит его руки в сторону
дро рук и слабого ШД, Хотя так могут сыграть и ДД КК АА , боясь сетов у тебя , а вот на твой чек по риверу уже идут добирать , то что недобрали по терну ))))
Как то так, очень тяжело направлять мой поток сознания в удобную для восприятия форму ))))

DCVasya, я ниче не понял из того что ты написал во второй части)

Вась, зная, как тяжело тебе даются текстовые тирады... в следующий раз просто записывай аудио-комменты и прикрепляй файлом

если считать, что у оппа может быть вообще любая карманка, то чек-пуш - круто
но... если у него к терну уже есть сет, неужели он будет чекать бихайнд при наличии кучи дров и возможного потерянного велью в позиции?
но на самом деле если бы я ривер не ставил сам (а мне кажется, я бы ставил), я бы зачекпушил (если это не последний мой байин из банкролла)
мало ли, он себя залевеллит и вколлит пох на чем
а проигрываем только стриту и флешу бекдорным, с которыми по идее баррелят терн

а вот ДД+ я ему запросто могу дать как вариант потконтроля
а на ривере уже может по замазке вколлить

hiNt, всё логично, но я хз как в таких стеках можно потконтролить с оверпарой на такой доске

Как сыграно - колл онли.
4бет пре впоряде опция, но колл серьезной ошибкой тоже не будет.

оффтопа)

gg_wild @ 24.11.2012
такие 3беты это просто перехват инициативы с говнорукой + чел не хочет колить и получить сквиз, а таким мин3бетом типа натс показывает, хотя это бред, особенно если рег.
у нас 40бб, так что 4бет и колл пуша

Этот "бред" надо хорошо балансировать уметь, и подбирать оппов и ситуации. И это однин из плюсов для будущих таких 3бетов в мелких стеках...Да и чем больше делать "непонятного" для оппов тем тяжелее против нас играть, и все начнут чаще сдаваться, учитывая что увидят у нас натсы пару раз...

При чём средние реги всё ещё продолжают класть только на руку с которой мы хотим перехватить инициативу.
мин и почтиклик3беты гуд

Абсолютно согласен с тем, что ты написал.
Но по тому, что происходит сейчас в среднем по полю я сделал вывод, что балансируют это дело пока только топреги, а ребята среднего звена продолжают так 3бетить на говне. По кол-ву играю меньше чем ты, так что если ошибаюсь, поправь. Конкретно в этой раздаче опп был охарактеризован как "вроде рег", так что считаю что 4бет получше, конечно в зависимости от динамики, истории колл может быть более приемлем.