Натсовый флеш на терне без позиции и инициативы

Зум, оппонент неизвестный

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Omaha Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BTN: $10 (100 bb)
SB: $10.68 (106.8 bb)
Hero (BB): $10 (100 bb)
UTG: $3.18 (31.8 bb)
MP: $13.10 (131 bb)
CO: $10.10 (101 bb)

Preflop: Hero is BB with 2

Q

A

7

UTG folds, MP calls $0.10, 3 folds, Hero checks

Flop: ($0.25) 5

9

K

(2 players)
Hero bets $0.14, MP raises to $0.66, Hero calls $0.52

Turn: ($1.57) T

(2 players)
Hero checks, MP checks

River: ($1.57) K

(2 players)
Hero checks, MP bets $1.30, Hero folds

Results:

Префлоп - изолировать с такой рукой OOP мне совсем не нравится, или можно?
Флоп - ставлю для велью, коллирую по шансам.
Терн - надо донкать, да? Таким сайзингом, чтобы заставить сеты ловить фулл не по шансам?

Тёрн надо донкать иначе полная непонятка. 75% минимум а лучше 90%

Я за пас на флопе с 3-флэш рукой на такой структуре борда

FroZer @ 30.12.2012
Я за пас на флопе с 3-флэш рукой на такой структуре борда

А чем эта структура плоха?

Ну у нас 8 голых аутов на одну улицу, на большинстве нефлэшовых тернов оппонет сможет легко ставить.

FroZer @ 30.12.2012
Ну у нас 8 голых аутов на одну улицу, на большинстве нефлэшовых бордов оппонет сможет легко ставить.

А на какой структуре опп чаще прочекает терн?

Что для нас лучше или ?

FroZer @ 30.12.2012
Ну у нас 8 голых аутов на одну улицу, на большинстве нефлэшовых тернов оппонет сможет легко ставить.

Ну да, если считать ЕВ колла по такому сценарию - ловим на терне натс, ставим банк, сдаемся по спаривающему борд риверу - то строго математически получается -52*1 + 0.2*(314 *0.75 -157*0.25) = -13 центов
Минусово, но это если там сет и он точно выбросит его на ривере без усиления. Если предположить, что кроме сета там может быть какой-нибудь гатшот с младшим ФД, или что с сетом он заплатит какую-нибудь гейскую ставку, возможно это плюсовая ситуация, хотя и все равно очень пограничная. С другой стороны, он может дисциплинированно выбросить на терне все вышеперечисленное и тогда получается совсем минусово.

Tardigrade @ 30.12.2012
Ну да, Если предположить, что кроме сета там может быть какой-нибудь гатшот с младшим ФД, .

Скажи, ты и вправду веришь, что с гатшотом + младшее ФД люди способны рейзить флот?

Julio, причем тут вера, если это исторический факт, наблюдал такое не раз. Люди и с полным воздухом могут рейзить флоп, а ФД+ГШ, даже не натсовые, для многих супернатс. Нужны статы на злодея, или хотя бы его результаты.

По раздаче - ставил бы терн, и ривер бет/фолд. Все таки достаточно рук слабее, которые заплатили бы. Младший флеш, стрит, трипс - все это вполне могло там быть. А так нас какие-нибудь 95 могли выбить, или слабые тузы.

Просто ТС написал - опп неизвестный. Против неизвестного попа можно играть двояко. Считая что он умный или считая что он дурак. Я лично предпочитаю первый вариант, полагая что он больше убережет меня от неприятностей

Julio, Шлиффен говорил, что надо закладываться не на самый плохой вариант, а на самый вероятный. Считая, что твои противники действуют оптимально, ты много не проиграешь, но и вряд ли выиграешь. Мы играем против диапазонов - не только против диапазонов рук, но и против диапазона оппов. Отыграв эту руку против разных неизвестных оппов миллион раз, полмильена из них будут нас переставлять с ФД+ГШ, а 100 тыс. - блефовать, в надежде выбить ФД или средние руки типа ТПТК-нижний допер. А оставшиеся действительно перекрутят нас только с сетом.

upd: заходя в тему хотел написать единственную мысль - у нас на терне не натс, но все время забываю