6789 в хай лоу

Всем привет!
Хотелось бы услышать аргументы по опросу.
С утг рейзит достаточно тайтовый игрок и это финалка регулярного турнира 109 хай лоу.

Pot Limit Omaha Hi/Lo Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$100+$9

Stacks:
UTG (11,681) 19bb
UTG+1 (11,379) 19bb
MP1 (12,397) 21bb
MP2 (11,379) 19bb
MP3 (7,868) 13bb
CO (21,935) 37bb
Hero (BTN) (28,202) 47bb
SB (22,467) 37bb
BB (19,692) 33bb

Blinds: 300/600

Pre-Flop: (900, 9 players) Hero BU
1 fold, UTG+1 raises to 1,500, 4 folds, Hero ???

Немного по другому сформулирую вопрос: выгоден ли кол с такой рукой префлоп в данной ситуации?

Для меня ясный ответ - нет. У нас 43-45 процентов против диапазона, но абсолютно нет стека для маневра на типа "переиграть", плюс все потенциалы руки анти-натсовые. Я уж не говорю про ицм. Пас дефолтнейший.

Вот сама раздача из за которой возникла небольшая демагогия в конференции, играл я

Pot Limit Omaha Hi/Lo Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$100+$9

Stacks:
UTG vandir4rek (11,681) 19bb
UTG+1 Rebus1980 (11,379) 19bb
MP1 leledoni (12,397) 21bb
MP2 Ovchinka8 (11,379) 19bb
MP3 peerke55 (7,868) 13bb
CO PAhakuutti (21,935) 37bb
BTN roi kin23 (28,202) 47bb
SB emilpetten (22,467) 37bb
BB lukro8 (19,692) 33bb

Blinds: 300/600

Pre-Flop: (900, 9 players) Rebus1980 is UTG+1
1 fold, Rebus1980 raises to 1,500, 4 folds, roi kin23 calls 1,500, 2 folds

Flop: (3,900, 2 players)
Rebus1980 bets 3,300, roi kin23 raises to 13,800, Rebus1980 goes all-in 6,579

Turn: (23,658, 2 players, 1 all-in)

River: (23,658, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: 23,658
roi kin23 shows HI: a straight, Five to Nine; LO: 8,7,6,5,3

Rebus1980 shows HI: two pair, Fives and Threes


roi kin23 wins 27,579 (net +12,279)

Rebus1980 lost 11,379

-Rebus- @ 9.2.2013
выгоден ли кол с такой рукой префлоп в данной ситуации?

Чиплидер стола на баттоне. Почему не посмотреть флоп ? Это же хай-лоу ! У него две масти - для хай и 6,7,8 - для лоу. При розыгрыше раздачи вдвоем надо сильно зевать, чтобы проиграть и лоу, и хай руки. Если последует ре-рейз с блайндов, то тогда увидеть флоп без надобности.

Это одна из худших рук в омахе8.

для хай/ло рука не из лучших, но думаю учитывая позицию коллера, его стэк и тот факт что 3беты от блайндов будут происходить редко, то колл вполне плюсовой.
+ надо же кому то коротышей выбивать.

Простой пас префлоп. Но это рой кин23. Как можно осуждать человека, который разрывает МТТ в любые игры? Значит, мы чего-то не знаем! А в кэш простой пас.

простой пас префлоп

kurn @ 9.2.2013
Это одна из худших рук в омахе8.

Это МТТ хай-лоу, 9 тел !! Математика здесь рулит слабее. Чиплидер на баттоне в данной ситуации за "смотрящего".
Под него рейз на префлопе от тела с меньшим в 2,5 раза стеком. Похоже у него пара тузов с малкой. Да пусть у него будет А-А-2-3 ds !!!!! Я на флопе еще посмотрю, какие у него шансы взять в ХА и хай, и лоу ?
А с рукой что ожидать ? На хай - в лучшем случае соберем 2 пары, а в лоу - вся надежда на выброс 2, ну или хотя бы 4. А если лоу вообще не придет ? Маловато будет.

Фолд! С баттона первым бы открылся для стила

Фолд!,А если без рейза,можно было лимпом зайти.

FroZer @ 9.2.2013
Для меня ясный ответ - нет. У нас 43-45 процентов против диапазона, но абсолютно нет стека для маневра на типа "переиграть", плюс все потенциалы руки анти-натсовые. Я уж не говорю про ицм. Пас дефолтнейший.

Как посчитал, что 43-45, расскажи пожалуйста? Просто мне кажется,что с UTG+1 адекватный тайтовый игрок будет рейзить максимум 10% лучших стартеров,а то и меньше. У меня получилось примерно 38-39% против такого диапазона при условии,что мы с ним будет только вдвоем в раздаче.

Fandorin61 @ 14.2.2013
Как посчитал, что 43-45, расскажи пожалуйста? Просто мне кажется,что с UTG+1 адекватный тайтовый игрок будет рейзить максимум 10% лучших стартеров,а то и меньше. У меня получилось примерно 38-39% против такого диапазона при условии,что мы с ним будет только вдвоем в раздаче.

http://propokertools.com/simulations/show?g=o8&h1=6c8c7h9h&h2=10%25&s=generic
А у тебя как вышло?

На самом деле здесь нельзя смотреть эквити так.
Потому что практически не существует флопов, на которых мы можем продолжить (нам не подходят 2 пары, не подходят стриты и тд, нам не подходит ничего, кроме фуллов и стрит флешей)
Формально мы старше руки ААКТ (58-42), другое дело, что ААКТ гораздо более играбельна, тем более с инициативой.
Не знаю, какой эквивалентный пример можно привести из других игр, чтобы было понятно.
В пло8 нужно играть исключительно руки с сильным лоу-потенциалам или ультра-премиум хай руки.

FroZer @ 14.2.2013
http://propokertools.com/simulations/show?g=o8&h1=6c8c7h9h&h2=10%25&s=generic
А у тебя как вышло?

FroZer cорри,я здесь эквити на глаз прикинул используя таблицы из книги Деппена. Не думал,что такая большая погрешность от калькулятора получится

Кстати, подскажите пожалуйста кто в курсе: есть вообще калькулятор эквити для PLO8 в виде отдельного софта?

Все, нашел сам