AQs есть ли кол ??

ФТП 750кг, ИТМ стек Хиро в ТОП10 из 100 оставшихся.
Стол и стеки опов позволяют комфортно играть постфлоп,
Оп, по ОПРна ФТП на всего 60 МТТ из них 1 ТОП1 ИТМ10% на старзах около 200 туриков
статы 14/5 колд кол 15 на 22 руки


Full Tilt Poker, $1400/2800 Hold'em Tournament, 8 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
hope123 (BB): $118,000
prrrak (UTG): $107,453
Saygakov (UTG+1): $61,739
HERO (MP1): $164,936
dilling89 (MP2): $86,452
Kells859 (CO): $53,879
anika65 (Button): $231,800
gilad59 (SB): $31,550

Dealt to HERO

Pre-flop:
(1 folds), Saygakov raises to $6,690, HERO calls $6,690, (1 folds), Kells859 raises to $53,529 and is all-in, (4 folds), HERO calls ???


Есть ли смысл колировать на 30% стека при таком положении в турнире ???

Чисто математическая задача

неужели тут можно думать о фолде?))))))

Анте есть?

Есть конечно, это же фтп, анте 1\4 малого блайнда.

Фолда не вижу.

Похоже на то, что мы позади диапазона, но по пот-оддсам надо коллировать.

audi138tt @ 1.6.2010, 15:31
ФТП 750кг, ИТМ стек Хиро в ТОП10 из 100 оставшихся.
Стол и стеки опов позволяют комфортно играть постфлоп,
Есть ли смысл колировать на 30% стека при таком положении в турнире ???

помоему основное и тут роль играет на cEV а $EV. по этому не понимаю, почему все за кол.
я конечно понимаю, что в определнном % случаев мы переедем опа. но смысла удваивать его не вижу.

Dsi @ 1.6.2010, 15:58
помоему основное и тут роль играет на cEV а $EV. по этому не понимаю, почему все за кол.
я конечно понимаю, что в определнном % случаев мы переедем опа. но смысла удваивать его не вижу.

Не такая большая разница между cEV и $EV, когда в игре 100 тел.

Нужно доставить 46839 в банк 73909
для нулевого кола по пот одсам нужно 39%

Это где то диапазон:
Hand 0: 39.884% 30.67% 09.21% 25207722 7573363.50 { AsQs }
Hand 1: 60.116% 50.90% 09.21% 41836143 7573363.50 { TT+, AJs+, AQo+ }

Поправьте если неправильно посчитал.

Такой диапазон вполне может быть у оппа. Другой вопрос нужно ли нам околунулевое сравнение в этой ситуации? Я думаю не нужно. У нас хороший стек и можно забирать фишки менее рискованно.
С другой стороны 29 рук слишком мало что бы считать его тайтом. У него 7.7М и он вполне может запушить шире. Для сквиза не самая удобная позиция и стеки, но с пограничной рукой вполне может исполнить.

Мое имхо: Тут не изи, но все же кол пуша.

Я не вполне понимаю колл префлоп с учётом стека префлоп-рэйзера.
Как мы собираемся обыгрывать его постфлоп с учётом того, что у него 22ББ?

По-моему это очевидный 3-бет префлоп против стандартного оппа, который снял бы и дальнейшие вопросы по сдаче. Если рэйзер меганит, то это пас. Колла (первого) при таких эффективных стеках не вижу.

В итоге мы сами загнали себя в сложную ситуацию.

ilushan @ 1.6.2010, 15:11
Я не вполне понимаю колл префлоп с учётом стека префлоп-рэйзера.
Как мы собираемся обыгрывать его постфлоп с учётом того, что у него 22ББ?

По-моему это очевидный 3-бет префлоп против стандартного оппа, который снял бы и дальнейшие вопросы по сдаче. Если рэйзер меганит, то это пас. Колла (первого) при таких эффективных стеках не вижу.

В итоге мы сами загнали себя в сложную ситуацию.

Рейзер - Valentin S с данного форума.

Понятно, что это либо пас, либо 3-бет/колл.

Стоит подумать о диапазоне рейза Валентина с первой позиции, учитывая то, что
1) У него 22BB.
2) Он вынужден коллировать олл-ин от SB.

Похоже на фолд пре.

UncleDynamite @ 1.6.2010, 19:04
учитывая то, что
1) У него 22BB.
2) Он вынужден коллировать олл-ин от SB.

Похоже на фолд пре.

+1

UncleDynamite @ 1.6.2010, 19:04
Рейзер - Valentin S с данного форума.

Понятно, что это либо пас, либо 3-бет/колл.

Стоит подумать о диапазоне рейза Валентина с первой позиции, учитывая то, что
1) У него 22BB.
2) Он вынужден коллировать олл-ин от SB.

Похоже на фолд пре.

Кто префлоп рейзер я знаю, и он сфолдил.

был ли на него нотс что он стилит фром УТГ?

audi138tt @ 1.6.2010, 17:51
Кто префлоп рейзер я знаю, и он сфолдил.

Я имел в виду: фолд на первый рейз.

а по раздаче если хиро все таки сыграл туз даму колом, он коллирует сквиз?

faria @ 1.6.2010, 18:05
а по раздаче если хиро все таки сыграл туз даму колом, он коллирует сквиз?

Я за грустный колл.

UncleDynamite @ 1.6.2010, 22:47
Я за грустный колл.

мне просто интересна логика. Недавно муссировали тему про АК там мы за стек 4к выигрываем на дистанции 200 или 300 фишек но розыгрыш в плюс. Тут у нас нет оснований считать что опп мувит поскольку очень много людей показало силу до флопа и мы тоже делаем кол с туз дамой имея 38% против спектра оппа и без FE. Вопрос зачем? ШБ явно недостаточно чтобы сделать кол против разумного диапазона. Вроде кол потому что две картинки на руках? Или он будет сквизить с туз валет?

faria @ 1.6.2010, 18:53
мне просто интересна логика. Недавно муссировали тему про АК там мы за стек 4к выигрываем на дистанции 200 или 300 фишек но розыгрыш в плюс. Тут у нас нет оснований считать что опп мувит поскольку очень много людей показало силу до флопа и мы тоже делаем кол с туз дамой имея 38% против спектра оппа и без FE. Вопрос зачем? ШБ явно недостаточно чтобы сделать кол против разумного диапазона. Вроде кол потому что две картинки на руках? Или он будет сквизить с туз валет?

Зачем слоуплеить против рейза из UTG+1, когда мы находимся? Сквизить гораздо легче, когда кто-то открывает, скажем, с HJ, а мы коллируем с баттона.
Из-за вего этого вероятность, что сквизер примёт наш колл за мёртвые деньги - достаточно высока.

PS Аргументы вроде: "А не подумал ли мой противник, что я восприму его колл как мёртвые деньги, перед тем как коллировать" чаще всего никуда не приводят, так как всегда можно продолжить: "А если он подумал, что я подумаю..." и убить собственный таймбанк, так и не успев принять решения.