JK - нормальная рука или... Just Kidding???

Посмотрел статистику за последние 3000 раздач на ПС и ФТ. Самые плюсовые, конечно, АА, потом АК (причем разномастные), дальше - десятки и АТо (что немножко удивило, особенно вспоминая все еще неумолкающие споры по раздаче где я их запушил на предфиналке). Но сейчас - не об этом. Наиболее минусовыми оказались... JKo, причем с большим отрывом от QTo и 74o (что значит GT аурит только одномастные ) по паршивости.

Итак, что мы имеем? Валет-Король, wheelhouse cards, но как их не разыгрывай никаких тебе конфеток... Единственно как удавалось с ними "выиграть", так это задвинув весь 15ББ стек на баббле и забрав блины и анте... А, было еще: сделал рейз с кнопки, блины доставили и сразу на флопе нат стрейт - там тоже хорошо добрал с обоих. Но окромя этого - рука никакущая совсем.

Или кто-то другого мнения? Примеры раздач would be helpful

я за фолд, если не на блайндах..

Зависит от позиции и размера стека, с ранней пас всегда.

Jazzman @ 10.7.2010, 14:13
я за фолд, если не на блайндах..

т.е. как оверкарты и коннекторы (пусть и дырявые) они нас совсем не вдохновляют?

serj_dawg @ 10.7.2010, 14:14
Зависит от позиции и размера стека, с ранней пас всегда.

ок, а с поздней, средней - как? примеры есть (желательно, где это сработало более-менее)?

с М=3 пуш, иначе обычно фолд :)

Existential @ 10.7.2010, 15:17
ок, а с поздней, средней - как? примеры есть (желательно, где это сработало более-менее)?

зависит от кучи факторов, стека, какие оппы за тобой, кто на блайндах (отдадут ли они их без боя или лузово будут рестилить) поэтому универсального алгоритма тут не будет.
Если найду раздачу где я с баттона запушил стек в 12ББ с KJ это не прояснит ситуацию )))))))))). Больше внимания надо уделять ситуации за столом и пытаться думать о диапазонах оппонентов
и тогда уже можно будет прикинуть как и что играть.

Existential @ 10.7.2010, 15:15
т.е. как оверкарты и коннекторы (пусть и дырявые) они нас совсем не вдохновляют?

ну смотри..я во многом согласен с serg_dawg, поэтому заново расписывать то что он написал не буду. Главная причина моих действий - это то что мы играем на микролимите. Где в основном соперники делятся на фишей и тайтовых. Эти карты меня не устраивают потому, что фиш переедет тебя во многих случаях, когда тебя не устроит флоп (а даже если и устроит он покажет какие-нибудь две пары, например К2, и мы будем на него ругаться:) ), а тайт будет идти только с силой, поэтому тут тоже думать с KJ надо будет много, и решение дастся сложно очень..

поэтому я думаю, тут фолд..на блайндах можно еще подумать, зависит от стола

KJ говно рука)) мне очень не нравится, играть с ней минусово. я всегда фолд, кроме стилов и исполнений (хотя исполнения предпочитаю делать с более интересными руками, типа 78s).

upd. написал при прочих равных факторах.

Щас сел МТТ играть, 3 раза подряд пришел KJ, я конечно посмеявшись скинул..все три раза..
первый раз... увидел на флопе KKJ... :)
2й раз пришел JJ на флопе)))
а 3й раз ничего не пришло))

Вот так надо мной посмеялся пати покер:)

Jazzman @ 10.7.2010, 15:33
Щас сел МТТ играть, 3 раза подряд пришел KJ, я конечно посмеявшись скинул..все три раза..
первый раз... увидел на флопе KKJ... :)
2й раз пришел JJ на флопе)))
а 3й раз ничего не пришло))

Вот так надо мной посмеялся пати покер:)

ну ты жжешь, хоть разок та мог разыграть, ауры ДТ ради, да и по теории вероятности 3 раза подряд на одни те же грабли не наступишь: с первого раза в нокауте валяться будешь

ладно, всем спасибо, а то я тут подумал Just Kidding тока со мной такие шуточки выплясывает ))))

Еще забыл включить вариант в опрос: мисклик алл-ин (а тут ведь уже писалось о плюсовости такого действа)

сойдет под пиво на последних трех кружочках и на ультратайтовых столах в турнирах, ну и в кэш 6макс

Для меня все руки в которых есть - мусор (кроме s , пожалуй).

ToshikChe: с карманными Валетами тож не дружишь?

сейчас у меня в турике сидит любитель открываться ими рейзом с утг1. Немного ему осталось жить :)

Sergey0911

Sergey0911 @ 10.7.2010, 18:35
сейчас у меня в турике сидит любитель открываться ими рейзом с утг1. Немного ему осталось жить :)

а эт ты к чему, Серег? он что это исключительно с JKo делает??

это к тому, что оттудова плохо так открываться. Ну поймал он свою топ-пару к риверу, которую потом сбросить не смог. Но там уже его флеш ждал.
Твой вопрос слишкой общий, не находишь?
Ситуация №1. Баттон, на блайндах ниты, все упали, у тебя М=20. Тогда рейз
Ситуация №2. Баттон, на блайндах ниты, все упали, у тебя М=5. Тогда пуш
Ситуация №3. Баттон, впереди был рейз+колл. Фолд
Ситуация №4. УТГ, стол неизвестный. Фолд.
Ну и так далее :)

Нахожу, нахожу ))) А опрос вообще - это шутка юмора такая )))) Но хотелось посмотреть раздачи (уже конкретные), где люди выигрывали с данной комбинацией карманных карт, не самой плохой, между прочим.

с карманными Валетами тож не дружишь?

Карманные валеты - одна из самых паршивых для меня рук (я серьёзно).