Цитата:
| Сообщение от faria (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif) откуда ты знал что второй оппонент также готовит чек-рейз? |
-
Ну я не знал, иначе бы сам поставил. Просто по факту оказалось, что там 2к на волоске висели.Ссылка скопирована24.08.2010, 00:59 -
Просто странно, ты чекаешь вторым ривер, почти с натсом, у тебя должны быть веские основания считать что Стикман поставит, иначе твой чек хуже бета, потому что очень вероятно что семерка кого-нибудь из них усилила, да и по десятки они заплатят бет. Скажем если ты бет ты в 100% случаев выигрываешь 1ББ+(с десятки семерки и младшего флеша), ты чек, ты в каком-то проценте случае выигрываешь 2ББ+(ставку стикмана + кол от второго оппа либо кол от Стикмана если ты рейзишь ему ривер) Вобщем ты же должен был как-то за мгновение оценить вероятность что поставит Стикман, и оценить что выгоднее чекать чем ставить самому.Цитата:Сообщение от feruell (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)Ну я не знал, иначе бы сам поставил. Просто по факту оказалось, что там 2к на волоске висели.
Вот мне и не понятно почему ты прочекал, структура борда такая что бет напрашивается а не чек, все закрылось и нет страшных карт
Видимо у вас там на хай лимитах отличная от нас колхозников логика. =)Ссылка скопирована24.08.2010, 01:13 -
еще, извиняюсь, я в лимите больше обсервер чужих успехов, поэтому может быть у них там больше оверкарт в диапазоне чем готовых рук? Просто если бы ты расписывал подробнее такого рода раздачи посетителям дневника было бы интересней как мне кажетсяСсылка скопирована24.08.2010, 01:26
-
Цитата:Сообщение от Ageron (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)Почему во второй решил не 3бетить флоп ?Весело у вас!Цитата:Сообщение от feruell (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)Замаскировать силу руки, оставить в игре карманные пары слабее.
Думаю здесь очень хорошо колд колл, при другом экешне и позиции надо было бы рейзить.
На терне просто колл, для оверколла от St1ckman'a, плюс возможность, что он поднимет? А может, бет\фолд там часто играют, поэтому с вероятнее всего лучшей рукой не мешать соперникам ее проплатить?__________________
"I'm a player. I always will be. I can not be anyone else..."Ссылка скопирована24.08.2010, 01:34 -
А старушки тоже считают покер спокойным занятиемЦитата:Сообщение от feruell (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)Живу сейчас в небольшом голландском городе. Очень спокойная атмосфера: поля, овечки, лошадки, добрые улыбчивые люди.
Зашел сегодня в небольшое тихое кафе, где хороший интернет, чтобы поиграть 200-400 на старсах, выпить чая с яблочным пирогом на террасе.
Сижу, играю, пью чай.
Понятно, что никто в кафе скорее всего ничего не знает ни о покерстарс, ни о лимитном холдеме, ни тем более обо мне.
Не знаю, как описать это ощущение, когда ты в чужой стране и делаешь что-то, что окружающим абсолютно непонятно и все вокруг живут своей провинциальной жизнью и думают о своих местных делах.
В этом ощущении кстати нет ничего плохого и от него не сложно избавиться при желании.
Просто иногда оно бывает.
Так вот, краем глаза замечаю, что за соседний столик села группа чинных старушек, пришедших выпить кофе.
Они со мной поздоровались, я с ними тоже... после чего сосредоточился на игре, так как экшена было очень много.
Каково же было мое удивление, когда где-то через час я заметил, что старушки накрыли столик принесенной с собой зеленой скатертью, достали колоду и режутся в карты.
Так странно. Я пришел в кафе, чтобы поиграть в карты. И они пришли, чтобы поиграть в карты.
Но есть нюансы.
И тоже млеют от голландской провинции
Играют NL с блайндами 50K 100K в устоявшейся компании
И где-то через час они с удивлением заметили
А вот и интернетчик Feruell за соседним столиком в карты играет и мы
Но есть ньюансы.Ссылка скопирована24.08.2010, 08:19 -
На терне я уже думаю, что позади. Опп изображает тузов или дам, которые усилились до сета.Цитата:Сообщение от Skill (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)Весело у вас!
На терне просто колл, для оверколла от St1ckman'a, плюс возможность, что он поднимет? А может, бет\фолд там часто играют, поэтому с вероятнее всего лучшей рукой не мешать соперникам ее проплатить?Ссылка скопирована24.08.2010, 12:15 -
Основания в том, что стикман закепил префлоп и ставил флоп и терн.Цитата:Сообщение от faria (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)Просто странно, ты чекаешь вторым ривер, почти с натсом, у тебя должны быть веские основания считать что Стикман поставит, иначе твой чек хуже бета, потому что очень вероятно что семерка кого-нибудь из них усилила, да и по десятки они заплатят бет. Скажем если ты бет ты в 100% случаев выигрываешь 1ББ+(с десятки семерки и младшего флеша), ты чек, ты в каком-то проценте случае выигрываешь 2ББ+(ставку стикмана + кол от второго оппа либо кол от Стикмана если ты рейзишь ему ривер) Вобщем ты же должен был как-то за мгновение оценить вероятность что поставит Стикман, и оценить что выгоднее чекать чем ставить самому.
Вот мне и не понятно почему ты прочекал, структура борда такая что бет напрашивается а не чек, все закрылось и нет страшных карт
Видимо у вас там на хай лимитах отличная от нас колхозников логика. =)
То есть у него очень вероятна оверпара, которую он естественно снова поставит.Ссылка скопирована24.08.2010, 12:18 -
Феруелл, каково твое мнение по поводу разных теорий заговоров? Недавно наткнулся на это:Ссылка скопирована24.08.2010, 12:54
Цитата:Сообщение от PostflopNoob (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)Феруелл, каково твое мнение по поводу разных теорий заговоров? Недавно наткнулся на это:Ссылка скопирована24.08.2010, 13:03
Очень интересует следующий вопрос:
два коллдауна. Того чувака с 88 и твой с 77 против Коби.
Если бы не было 3-го чувака в той раздаче, а тот с 88 сыграл бы просто коллдаун против тебя, то было бы ок?
И чем бы отличался его коллдаун от твоего?
СпсСсылка скопирована24.08.2010, 13:08
Да, если бы это был Ха, то колл с 88 был бы абсолютно нормальным. Наличие еще одного игрока кардинально меняет динамику раздачи.Цитата:Сообщение от sdfawr (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)Очень интересует следующий вопрос:
два коллдауна. Того чувака с 88 и твой с 77 против Коби.
Если бы не было 3-го чувака в той раздаче, а тот с 88 сыграл бы просто коллдаун против тебя, то было бы ок?
И чем бы отличался его коллдаун от твоего?
Спс
Мой колл даун отличается тем, что у меня не было никакой дополнительной информации на флопе.
Я знал только то, что он закепил префлоп и что он может сделать это не только с большими парами, но и с мелкими парами, слабыми тузами или коннекторами.
Когда мы подошли к риверу я понимал, что он может ставить для велью только флаш, стрит, сет, две пары (не всегда), топ-пару (еще реже), ну может быть еще вторую пару с топ-кикером, но это уже скорее совсем нет.
При этом он бы поставил все руки слабее моей, так как доска опасная.
То есть у него получался поляризованный диапазон: либо очень сильная, либо ничего.
А много средних рук старше моих семерок он бы просто чекнул.
Соответственно мне надо было заколить 200 ради банка в 1600, значит если я выигрываю хотя бы один раз из 9, мой колл будет хорошим.
На мой взгляд, я буду выигрывать даже немного чаще, но не сильно.Ссылка скопирована24.08.2010, 15:11
Ясно, т.е. если я правильно понял - такой КД можно делать только против Коби, только если против него ты и только в этой роздаче? ) В остальных ситуация такой коллдаун будет сильно -EV?Цитата:Сообщение от feruell (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
На мой взгляд, я буду выигрывать даже немного чаще, но не сильно.Ссылка скопирована24.08.2010, 16:10
Если точнее: нужны специальные условия и наличие в диапазоне кепа слабых рук.Цитата:Сообщение от sdfawr (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)Ясно, т.е. если я правильно понял - такой КД можно делать только против Коби, только если против него ты и только в этой роздаче? ) В остальных ситуация такой коллдаун будет сильно -EV?Ссылка скопирована24.08.2010, 16:22
Кстати, мы вот все про твою игру.
А как на твой взгляд сыграл Коби здесь?
Ведь в такой борд ты попадешь тоже почти всегда. И имеет ли смысл ставить 3 барреля именно в такой борд?
Т.е. я бы понял например, если бы была куча незакрытых дро и т.д., но здесь?
Объясни, пожалуйста, если не сложноСсылка скопирована24.08.2010, 16:47
Цитата:Сообщение от PostflopNoob (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)Ссылка скопирована25.08.2010, 00:23
Никогда не вступайте в "тайные общества", каковы бы ни были обстоятельства. Избегайте также любых религий, включая нью-эйдж, не доверяйте человеческим гуру / пророкам / священникам / раввинам / имамам / папам / предсказателям / "медиумам" / далай-ламам / политикам / писателям / ученым / "знаменитостям" / родителям / и т. д.Цитата:Сообщение от feruell (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)Мнение отрицательное.
По ссылке либо сумасшедший, либо мошенник, а скорее всего и то, и другое сразу.
Feruell - марионетка, в руках корпорации, для порабощения людей игрой в покер и наплыву новых фишей
Ссылка скопирована25.08.2010, 04:01
feruell скажи плиз какое твое отношение как алкоголю(не во время игры). Заранее спасибо.Ссылка скопирована25.08.2010, 05:33
feruell, только что наблюдал раздачу на фтп в 7 игр, в раунде лимита:
играли Brian Hastingsvs Niki Jedlicka
ставки 1000$/2000$ Ante 200$
Brian Hastings на ББ
Niki Jedlicka на СБ
Niki Jedlicka raise, Brian Hastings 3-bet, Niki Jedlicka call
Flop
Pot 6000$
Brian Hastings bet, Niki Jedlicka call
Turn
Pot 8000$
Brian Hastings bet, Niki Jedlicka 3-bet, Brian Hastings call
River
Pot 16000$
Brian Hastings check, Niki Jedlicka bet, Brian Hastings call
Brian Hastings show
Niki Jedlicka show
Твое мнение по раздаче?)Ссылка скопирована25.08.2010, 09:55
Не люблю и не употребляю.Цитата:Сообщение от Alert27 (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)feruell скажи плиз какое твое отношение как алкоголю(не во время игры). Заранее спасибо.Ссылка скопирована25.08.2010, 10:32
Мнение такое, что сыграно очень на грани обоими. Если они так играют постоянно, то это плохо. Если это редкое исключение из правил, то нормально.Цитата:Сообщение от Faboloz (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)feruell, только что наблюдал раздачу на фтп в 7 игр, в раунде лимита:
играли Brian Hastingsvs Niki Jedlicka
ставки 1000$/2000$ Ante 200$
Brian Hastings на ББ
Niki Jedlicka на СБ
Niki Jedlicka raise, Brian Hastings 3-bet, Niki Jedlicka call
Flop
Pot 6000$
Brian Hastings bet, Niki Jedlicka call
Turn
Pot 8000$
Brian Hastings bet, Niki Jedlicka 3-bet, Brian Hastings call
River
Pot 16000$
Brian Hastings check, Niki Jedlicka bet, Brian Hastings call
Brian Hastings show
Niki Jedlicka show
Твое мнение по раздаче?)
Колл Хастингса на ривере обусловлен я думаю выходом туза, потому что это исключает из спектра вельюбета Джедлики слабые пары, с которыми он мог рейзить терн.
Остаются только дама, туз, две пары+ и блеф.
Во всяком случае я думаю, что Хастингс это учитывал, а не просто тупо заколил по J9 на авось.Ссылка скопирована25.08.2010, 10:38