Конфискация $180,000 за мультиаккаунтинг в сети GG: обращение dudd1

Мой знакомый, кеш рег из Германии, столкнулся с проблемами в сети ГГ и попросил меня перевести его пост (https://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=56410287&postcount=1) с 2+2 и выложить его для фидбека от русскоговорящего коммьюнити. Оригинал на английском

Привет 2+2!

Меня зовут Тобиас ака dudd1 на Pokerstars, moneybyebye на America's Cardroom, и Ben ABC на GG-Poker. Я бы хотел поделиться тем, что недавно произошло со мной на GG-Poker.
Я уже довольно долго играю средние и высокие лимиты, я из Германии, но сейчас живу в Австрии. Я играл практически на всех доступных сайтах в течение многих лет и до этого никогда не сталкивался ни с какими проблемами.

Недавно GG-Poker решил конфисковать мой баланс на сайте. Я считаю, что это неоправданно жесткое решение с их стороны, поэтому я решил создать этот пост чтобы
а) Получить честное и непредвзятое мнение по моему случаю и
б) Предупредить всех, и особенно игроков высоких ставок, что подобное может произойти и с ними.

Мой баланс на GG-Poker составляет примерно 180 000 долларов США.
Итак, что же произошло? Чтобы сложить все кусочки мозаики нужно немного вернуться назад к прошлым событиям.

В 2016г я сделал небольшой депозит на Natural8 и играл НЛ400-1000 около 1-2 недель. Я выиграл около 3-5к за первый несколько дней (Я не могу узнать точную дату и сумму, т.к. это было давно и они удалили мой аккаунт)
После нескольких игровых сессий, без предупреждения, Natural8 потребовало чтобы я вывел свои деньги и перестал играть в их сети. В то время GG-Poker всегда давало предупреждение игрокам перед баном.
Natural8 сказали, что если я продолжу играть, то они задействуют свой «протокол безопасности», чтобы это ни значило. Я попросил разъяснений, но они не дали мне четкого ответа и не сказали в чем же была моя вина.

Вернемся в 2019 г.
GG-Poker стал одной из крупнейших покерных сетей, поэтому я решил попробовать там сыграть. Я не знал, что тот Natural8 2016г и GG-Poker 2019г. это одна и та же сеть, к тому же я уже и забыл тот инцидент из 2016г, все-таки прошло уже около 3-х лет.

В 2019 году я создал аккаунт на скине GG-Poker под названием Bestpoker под ником TheViolence. (На этом этапе мне интересно: если я присоединялся к сети, в которой меня забанили, почему я смог не только создать, но и полностью подтвердить учетную запись, используя те же личные данные, которые я использовал ранее? )

Не обращая внимания на эти детали, я играл NL5k-NL40k на Bestpoker в течение 2019 года. В то время я заплатил огромное количество рейка и проиграл около 85k. В какой-то момент Bestpoker решил убрать столы с высокими ставками, поэтому мне пришлось сменить скин.

В начале 2020 года я перешел на Betkings, создал учетную запись «ElBernardo», используя те же данные, которые я всегда использовал, и играл там, может быть, полмесяца, прежде чем все скины из сети слились в один рум «GG». , В то время я все еще был в минусе на этом аккаунте.

Когда произошло объединение румов, я сменил аффилейта и с тех пор играл как "Ben ABC" на самом GG-Poker. Здесь я хотел бы упомянуть, что все прежние учетные записи были удалены после этого объединения, прежде чем я получил свою «настоящую» учетную запись GG. Все это было согласовано как с моим аффилейтом, так и с представителем GG-Poker; опять же, все это явно находится в рамках правил и TOS GG-Poker. Я никогда не пытался скрыть свою личность и не пытался получить какую-либо выгоду от смены ников.

Вы могли подумать: «Ух ты, у этого парня было 3 разных аккаунта!» Чтобы было ясно, это связано только с разными скинами и вышеупомянутым объединением румов. (Спросите, если знаете людей, играющих на GG, я уверен, что многие из них знакомы с этим событием.)

На этом этапе все становится интереснее. Опять же, я смог полностью подтвердить свою учетную запись, и у меня не было проблем с внесением большой суммы (50 000 долларов США). Некоторое время я играл на аккаунте, все еще проигрывая, примерно до выходных 29 мая. На данный момент я заплатил десятки тысяч долларов рейка и сыграл на сайте огромное количество рук.

Наконец, примерно в конце мая я увеличил свой баланс с 30 тысяч до 180 тысяч за период примерно в полторы недели.

Затем GG заставили своих игроков с высокими ставками сменить псевдоним на свое настоящее имя. Итак, я снова проводил проверку (напомню, что у них уже были все мои данные: паспорт, телефонный счет и т. д.), Когда моя учетная запись внезапно была заблокирована. Я понятия не имел, что происходит, до тех пор, пока несколько дней спустя я не получил письмо по электронной почте, в котором говорилось, что мои средства были конфискованы, потому что мне вообще не было разрешено играть на GG-Poker.

Итак, если мне не разрешили играть на GG-Poker, как я мог играть там больше года? Разве они не проверяют учетные записи, создаваемые в их сети? Неужели они просто ждали, пока у меня, наконец, будет достаточно денег на моем счете, чтобы им было выгодно забрать их? Если бы я продолжал проигрывать, мне бы позволялось играть на GG-Poker?

Есть много вопросов, на которые, как мне кажется, я знаю ответы.

В настоящее время я переписываюсь с командой безопасности GG-Poker, пытаясь понять, что происходит, и почему мне удавалось закачивать деньги в их систему в течение 1,5 лет, хотя я предположительно был заблокирован.

После нескольких разговоров они, наконец, сказали, что позволят мне забрать свой депозит, но не выплатят то, что я выиграл. Опять же, деньги, которые я выиграл, были выиграны на 100% честно: я никогда не скрывал свою личность; не было ничего, что могло бы вызвать несправедливое преимущество перед кем-либо; Большинство других игроков с высокими ставками знали, кто я, так как я играю на всех сайтах и узнать, кто я, не очень сложно.

Так почему же GG предлагает вернуть мне депозит, но не мой выигрыш? Вернув залог, они, по сути, признали, что я не выигрывал несправедливо. Судя по всему, они просто решили присвоить мои деньги.

Очевидно, почему я считаю конфискацию такой крупной суммы неоправданно жесткой (особенно после того, как я проиграл много моих собственных денег игрокам GG и системе), но мое мнение явно предвзято, потому что на кону огромные для меня деньги.

Поэтому я решил поговорить с другими игроками по высоким ставкам, которых я хорошо знаю, и спросить их мнение по этому поводу. Все игроки были со мной согласны - кажется совершенно очевидным, что меня за фрироллили, и что с этической точки зрения это скам со стороны GG-Poker.

Все было бы совсем иначе, если бы в 2019 году они через день или два сказали мне, что мне не разрешено играть и что им придется вернуть мой депозит. Но позволяя мне играть в течение целых полутора лет, проигрывая, а затем не выплатить мой выигрыш, когда я честно играл, заставляет меня задуматься о двух вещах:

- Либо GG-Poker действительно не осознавал, что меня забанили в течение всего этого периода, и поэтому их система безопасности является худшей на рынке; или
- Я просто 1,5 года играл фриролл, и им это было это выгодно только до тех пор, пока я продолжал вкладывать деньги в эту весьма сомнительную систему.

Не стесняйтесь решать, какой из этих вариантов, по вашему мнению, более вероятен.

В общем, мне очень грустно из-за решения, принятого GG-Poker. Я считаю, что оно слишком жесткое. Я думаю, что вина лежит в основном на их службе безопасности.

Я не знаю, правы ли они технически в том, как они поступили со мной, но я считаю, что после того, как я все это время бесплатно катал, то с их стороны из этических соображений можно было бы прийти к более мягкому решению.

Теперь вы можете подумать: «Ну, dudd1 просто глуп, потому что не знает, что ему не разрешено играть на сайте!» Это один способ подумать об этом, и это нормально. Но в нынешних условиях высоких ставок, особенно со всеми новыми современными проблемами, я могу сказать, что всегда стремился быть предельно честным игроком. Я бы никогда не попытался получить какое-либо несправедливое преимущество перед кем-либо, и я уверен, что в покерном сообществе есть много известных и уважаемых игроков, которые могут поручиться за мою честность, если до этого дойдет дело.

Я не знаю, разрешится ли эта ситуация положительно. Но я хотел опубликовать это послание, чтобы, по крайней мере, повысить осведомленность комьюнити и напомнить всем вам, что нужно следить за всем, что может произойти с вами и вашими деньгами.

Я надеюсь, что никому не придется проходить через то, что сейчас переживаю я. Если этот пост поможет уберечь некоторых из вас от подобных проблем, я считаю, что время потрачено не зря.

С уважением,
Tobias / dudd1

GG наверное расстроен, что есть такие вещи в мире, как интернет и форумы. Ведь сколько он мог уже наварить себе, если б не общественное внимание

я уверен Сёмин все объяснит!

ryba_pila, это достойно отдельной темы и вывода на главную. ГГ кинул же всех афилейтов и отменил всевозможные рб?)

ryba_pila @ 10.8.2020
Так почему же GG предлагает вернуть мне депозит, но не мой выигрыш? Вернув залог, они, по сути, признали, что я не выигрывал несправедливо

Особенность лицензирования, не могут забрать депозит, не один боле мене уважающий себя рум или бук не пойдёт на это, даже самые помойки типо русских бк париматч Балбет, бетсити приконфискации возвращают депозит. Но да гг полная помойка и он уже не получит деньги кроме депозита, хорошо если удастся доказать что был деп 85к в другой скин и как то заставить их признать его.

Тут один чел описывал такую же ситуацию, ник Custom по-моему. Тоже забанили за то, что создал акк в другой витрине гг. У него в итоге получилось вернуть свои деньги, если не ошибаюсь

Упд: https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=148154&st=20 - вот эта тема, соседняя тут

slowp0k3r, ты путаешь, это был ТС. У меня всего лишь за бамхант отжали 15к.

Почему тему назвали мультиаккаунтинг? Тогда надо бы назвать мнимый мультиаккаутинг или еще как-то. Мультаккаутинг в первую очередь ассоциируется с игрой в один и тот же отрезок времени с нескольких акков в руме по очереди или одновременно, что часто дает нечестное преимущество перед всеми остальными игроками. Тут такого нет офк, тк здесь очередной раз доказательство того, что если эта сеть дала игроку даже ошибочное предупреждение за то, что он не совершал и сеть сама признала свой косяк, то лучше в этой сети со своими данными не играть дальше или не держать там больше дневной загрузки на свой страх...

Ой, вот неожиданность-то.

Но проблема в том, что всё равно другого места нет для игры. Там траф в ПЛО на хай лимитах выше в 10 раз чем на старз. GG теперь правит покерным миром, и как только недовольные реги покинут лобби их место просто займут другие, которые оценят риск/ев.

И GG это все прекрасно понимает.

Незнакомому немцу - удачи в разрешении!

Gellemar @ 11.8.2020
Но проблема в том, что всё равно другого места нет для игры. Там траф в ПЛО на хай лимитах выше в 10 раз чем на старз. GG теперь правит покерным миром, и как только недовольные реги покинут лобби их место просто займут другие, которые оценят риск/ев.

Тоже об этом подумал после очередной новости о этой "прекрасной" сети (или уже просто руме). Так себе тенденция намечается

Как вариант, можно попробовать както выйти на Кени. Он мб както сможет помочь повлиять на ситуацию.

Про правилам сети GG регистрация нескольких аккаунтов в разных витринах сети не является мультиаккаунтингом, это разрешено.
Такие темы безусловно нужны в паблике как раз для того, чтобы регам было проще правильно оценить риск/ев

Коммьюнити по умолчанию принимает сторону игрока в разборках с румом, и правильно делает. Но ситуация далеко не такая однозначная.

I didn't know that 2016 Natural8 and 2019 GG-Poker were the same network, nor did I really even remember the 2016 incident at this point. 3 years later, I'd forgotten all about it.

Вот в этот момент мне совсем не верится. Не исключаю, что dudd1, будучи не правым, но подозревая, что есть вероятность фриролла со стороны GGпокерка,
принимает самое плюсовое решение - перевести всё в публичную плоскость.

Если рум сознательно давал играть, сохраняя возможность для бана в случае чего, то его надо бойкотировать и гнать со всех площадок. Вот только для того, чтобы доказать, что Покерок придерживается подобной практики, нужно найти еще как минимум одного забаненного хайроллера.

Иначе, если рум действовал ненамеренно, в следствие недоступности каких-то данных о регистрациях Natural8 например, то имхо возврат депозита и конфискация вполне справедливая мера.

T-Rex @ 11.8.2020
Коммьюнити по умолчанию принимает сторону игрока в разборках с румом, и правильно делает. Но ситуация далеко не такая однозначная.

Как не однозначная? Естественно во всех румах есть лимит на депозит/перевод/кешаут. Он обращается в рум, вносит 50к, СБ естественно делают проверки, и такие тишина, потом обязуют игроков хай-лимитов играть под реальными именами, опять же проводя проверку и меняя ники согласно документам и так далее. И, тут человек выигрывает 120к и опа, оказывается вот этот парень, с 2016.... да не бред какой то. (Или я не понимаю, элементарно схему работы СБ.)

Давно многим румам пора сделать, вначале полную проверку игрока, и потом уже либо допустить к игре либо досвидания.

У игроков в спины, тоже не давно украли деньги
И ещё парочка тем всплывало.

Вот ещё например

Помоечная сеть, выводите оттуда деньги кто играет профессионально, не рискуйте.

Так регистрация в разных румах одной сети это не мультиаккаунтинг, че за бред

Мультиаккаунтинг потому что первый акк был забанен

Но почему в течение года человеку давали вносить деньги, а не сказали что играть нельзя - конечно загадка

GG сейчас как свежий глоток воздуха для мира покера, в том числе благодаря тому что их политика в отношениях к игрокам пошла в разрез со старзами, но что касается регулярно всплывающих тем о несправедливых конфискациях - это конечно мрак

Такого даже амая себе не позволяет

arodnaS @ 11.8.2020
Мультиаккаунтинг потому что первый акк был забанен

Нет, мультиаккаунтинг это когда ты создал в одном руме несколько акков, в данном случае это не так.

Я не удивлюсь если в первый раз его за бамхантинг забанили.

Key @ 11.8.2020
Я не удивлюсь если в первый раз его за бамхантинг забанили.

Вот вроде особенность гг банить за бамхантинг,они по моему даже прописали это в правилах, что нельзя создавать ак в разных румах сети если забанен. Но опять таки четко прописали вроде несколько месяцев назад после того как пытались забрать деньги у рыбыпилы.