Блог нагибатора Pinnacle

Danxooo @ 18.06.25 

Бро, когда уже секрет букмекеров расскажешь, изменишь рынок и войдёшь в историю?

Ветку почитай. Уже выкладывал секрет. Пользуйтесь.

В РФ будет ответственность за "содействие" иностранным игорным операторам.

С самими компаниями ничего сделать нельзя, они сидят все в офшорах на Кипре. Поэтому мы будем вводить ответственность для тех, кто содействует таким организациям в России, - сказал Артем Метелев,  председатель комитета Госдумы по молодежной политике.

Мне, как немножечко блогеру (канал в профиле), не совсем понятно (точнее все очень понятно), по каким теперь правилам должна играть "медийка" про игорную отрасль. Ну потому что любое упоминание офшорного бренда в принципе можно подтянуть за "содействие" (был бы человек, а "содействие", как известно, пришить недолго). При этом действующий и довольно строгий закон о рекламе никак не нарушается.

Штрафы тоже бодрые - до 500к за нарушение. Про УК РФ отдельный разговор, там вообще отъехать на несколько лет, как не фиг делать.

Но самое интересное.

Представим, что вас кто-нибудь банально спрашивает в какой букмекерской конторе посоветуете играть. Вы, естественно без всякой задней мысли, простите, как Иванушка-дурачок, бескорыстно делитесь своим опытом игры в такой-то офшорной конторе. А вопрошающим, как вы понимаете, вполне может быть товарищ М. Вот вы и приехали за "содействие" офшорной игорной компании!

И если игорные компании, с которыми ничего сделать нельзя, сидят "на Кипрах", то вы будете сидеть здесь, потому что с вами сделать можно.

Вот такие конкурсы, коллеги.

Вот такие текущие результаты.

Теперь лимит оборота в месяц будет всегда - 50к.

Осталось еще несколько ставок в этом месяце

Ставки публиковались абсолютно бесплатно в моем телеграм канале - t.me/bet4million.

Добавил чат. Можно задать любой вопрос.

Почему не быть легализации онлайн покера в РФ. Или быть ПУПИС'у?

По данным из открытых источников, в России насчитывается ~ несколько десятков тысяч активных игроков в покер. Аудитория легальных букмекерских контор приближается к 20 млн и рынок прибавляет к выручке ~ 25% в год.

Как и во всем мире, покер в России конечно тоже любят, но не в таком количестве, чтобы это стало мейнстримом. В этом смысле легализация онлайн покера повлияла бы на рост числа лудоманов на уровне статистической погрешности.

Но, к сожалению, или к счастью, у государства насчет онлайн покера существует четкая позиция - можно, но только в специально отведенных для этого т.н. игорных зонах. Играйте себе на здоровье, но подальше от пролетарского взора.

Но дело не только в сравнительно низкой популярности покера, что могло бы сыграть в плюс легализации и, я уверен, ничего бы страшного от этого не случилось. Коровы продолжили бы давать молоко, хлеборобы выращивать хлеб..

Объем рынка покера и букмекерских контор отличается раз в пятьдесят, если не больше. Букмекерский рынок уже более 20 млрд долларов в год. И к 2030 году перевалит отметку в 30 млрд. При всем уважении к покеру, но это примерно как Нива Спорт против Ренж Ровера. Несравнимые вещи.

Даже если покеру был бы легалайз, этому рынку просто нечем крыть астрономические суммы, которые букмекеры вливают в маркетинг. Покеру вряд ли пробиться даже в какую-нибудь сельскую газету "Рожь колосистая".

За последние 15 лет букмекеры вложили в свое продвижение на российском рынке ~ 40-50 млрд долларов. Нет ничего удивительного в том, что букмекерские конторы воспринимаются общественным сознанием если уж не как абсолютное благо, то уж точно как обыденность, в которой есть свою плюсы и свои минусы, но положительного больше. Общество уверено, что без букмекерских денег современный профессиональный спорт превратится в тыкву.

Для пополнения бюджета букмекерские конторы несравнимо выгоднее, чем онлайн покер. Даже нет смысла в легализации онлайн казино и попытках получить свою долю от ~ 5 млрд долларов нелегального рынка. С постоянным повышением налогов, букмекерскому бизнесу еще очень долго будет супер.

Сейчас букмекеры будут платить 0.1% с выручки на профилактику лудомании. А это еще в казну +2 млрд рублей. А там можно повысить налог на выигрыши для игроков и вряд ли кто-то рискнет перейти в нелегальный сегмент. Кому захочется сыграть в квест с УК РФ за ставки у нелегалов.

Букмекерские конторы гораздо ближе к казино, чем покер. А если взять лайв ставки ( ~ 80% денежного объема) - это по своей сути казино. В пользу этого говорят даже отчисления на настольный теннис в 0.5 млрд, что есть лудомания в самой чистой форме, никаким спортом и соперничеством игрока с букмекером, в плане спортивной аналитики, там и не пахнет.
Но в общественном сознании букмекерские конторы имеют четкую ассоциацию со спортом, а покер с казино.

Опять же, никто не даст гарантий, что если онлайн покер был бы легализован, лудики бы не переключились с "кузин" на покер. Хотя механика со слотами сильно разная, природа зависимости та же самая.

Я бы предложил легализовать онлайн покер через условный ПУПИС (покерный ЦУПИС, ныне ЕЦУПС). Если у человека нет финансовых и других проблем, пусть легально играет в покер и пополняет казну. Вреда от этого точно не сильно больше, чем от лайв-ставок в букмекерских конторах. В покере спортивной составляющей явно сильно больше, чем футбола в современном футболе.

Может быть, когда-нибудь так оно и будет. А я умею смотреть в будущее, как вы знаете. Особенно хорошо у меня это получается в моем телеграм канале, в котором, кстати, появился чат - t.me/bet4million.

 Behter, если есть инфа, расскажи пожалуйста от мтт спортс, которые разыгрывают биткоин каждую неделю

если нет инфы, но появится - расскажи попозже... я толком ничего не смог нарыть в инете, искал месяца полтора назад

хотят они сделать мтт покер олимпийским видом спорта... 

рэндом конечно, но например в том же тхэквондо если не ошибаюсь не то чтоб олимпийского, даже чемпиона мира нет одного и того же повторно, каждый раз новый получается

Pinnacler @ 29.06.25 

 

 Behter, если есть инфа, расскажи пожалуйста от мтт спортс, которые разыгрывают биткоин каждую неделю

если нет инфы, но появится - расскажи попозже... я толком ничего не смог нарыть в инете, искал месяца полтора назад

хотят они сделать мтт покер олимпийским видом спорта... 

рэндом конечно, но например в том же тхэквондо если не ошибаюсь не то чтоб олимпийского, даже чемпиона мира нет одного и того же повторно, каждый раз новый получается

 

Это только для покеристов. А по работе я никак с этим сегментом не пересекаюсь.

$106k каждую неделю??? Такое на розыгрыш вообще нереально. Даже для букмекеров это огромные деньги.

Behter @ 29.06.25 

$106k каждую неделю??? Такое на розыгрыш вообще нереально.

70 битков ещё осталось разыграть вроде.

почему нереально - так и надо, вкладываются несколько человек по 100 лямов долларов на проект - и стараются его вытянуть!

а тут всего 12 лямов на призы и ещё на разработку, поддержку и рекламу(и возможно что-то ещё) столько же, 25 лямов для пула серьёзных инвесторов... не такой уж анриал

Pinnacler @ 29.06.25  

 

70 битков ещё осталось разыграть вроде.

почему нереально - так и надо, вкладываются несколько человек по 100 лямов долларов на проект - и стараются его вытянуть!

 

Про покер тебе не смогу сказать точно, не мой профиль. Я разработчик всякого разного софта для букмекеров и брокеров.

Но в букмекерском бизнесе сейчас проекты делаются не по принципу "стараются его вытянуть", а имея конкретную бизнес-модель и бизнес план. Потому что "бабки" большие и за каждый "лям" надо отчитываться. Раньше было немного по-другому. Нынче рынки в основном уже регулируемые и все стало гораздо строже.

С одной стороны, ты прав, 10+ лямов в рублях - это не то чтобы деньги в "игорке". Для казино так вообще мелочь. Но тут не понятно что с отдачей от этих десяти лямов. За букмекеров я бы тебе мог сказать, потому что это моя тема. За покер, не знаю.

Pinnacler @ 29.06.25  

а тут всего 12 лямов на призы и ещё на разработку, поддержку и рекламу(и возможно что-то ещё) столько же, 25 лямов для пула серьёзных инвесторов... не такой уж анриал

Разработка там скорее всего на аутсорсе. Очень немногие букмекеры и румы (насколько я знаю про румы) могут себе позволить собственную команду разработчиков. Это дорогое удовольствие.

В общем, сомневаюсь в такой щедрой раздаче слонов. Тем более в неделю. Это очень короткий период.

Но если они правда имеют такие деньги и самые серьезные намерения жениться их разыграть, то честность не исключаю.

Попробуй, вдруг повезет. Кто не пробует, тому ведь обычно и не везет :).

Погнали в следующие 50к оборота. План - превысить 40к профита.

Избавить лудомана от ставок, покера или казино - это еще не значит вернуть в реальный мир.

В большинстве локаций, где легализован беттинг, основная борьба с лудоманией сводится к тому, чтобы создать некоторую дистанцию между проблемным игроком (лудоманом) и букмекером в виде т.н. ответственного "самоограничения".

В архаичном представлении, если лудомана лишить физической возможности закидывать деньги букмекеру или казино, он от этого вернется в реальный мир. На самом деле это не так работает (эта фраза уже давно должна стать моей визитной карточкой).

Лудомания - это всего лишь следствие проблем на уровне личности. Настоящая причина - бегство из реальности.

От того, что мы "выдернули" лудомана из лап игорных боссов, не означает, что вернули его в реальный мир. И что самое сложное и даже, наверное, страшное, зачастую лудоману просто некуда возвращаться.

К тому моменту, когда лудоман хоть как-то начинает осознавать, что из-за виртуального увлечения у него реальные проблемы, у него уже обычно куча долгов, порушены многие социальные связи, проблемы с работой / учебой и тд и тп. Он ничего кроме игры вокруг себя не замечает, ничто не вызывает в нем живого интереса.

Можно, конечно, нажать в нем эту пресловутую кнопку "стоп игра". Но нажать на лудомане кнопку "начать жить", будет очень сложно.

В Китае все эти топорные "запрещалки" испробовали еще два десятка лет тому назад назад. А как вы понимаете, Поднебесная - это очень статистически значимая история и спорить с ней сложно. И поняли, что все это не работает, от слова совсем. И, насколько мне известно, не нашли ничего более эффективного, чем лечение трудотерапией.

А сначала тоже пытались в уговоры и заклинания, не прокатило. Лудоман настолько зацикливается на азартной игре, что у него стираются грани между, собственно, азартной игрой и реальным миром. Психофизическое состояние лудомана уже целиком зависит зависит от результата в игре. А труд, как известно, из любого лудика сделает человека. Во всяком случае, в Китае.

Почему процент рецидивов среди лудоманов достигает 9 из 10? Потому что лудомана в реальности ничего не держит. А в игре, если удается выиграть несколько копеек - это ну хоть какая-то для него победа, хоть какое-то утешение и поднятие самооценки. Лудоман - это всегда слабый человек. Ну как минимум в точке старта осознания проблемы.

Можно, конечно, сыграть в котика, который спрятался за шторой и думает, что если он никого не видит, то и его не видно. Верить в магию опции "самоограничения". Но в реальности, покажите мне лудомана, особенно клинического, который включил самозапрет и не продолжил играть, но уже в других местах. Такой лудоман выпадет из официальной статистики.

Я согласен с психиатрами, которые говорят, что лудоману потребуется столько же времени на излечение, сколько он вгонял себя в эту проблему. Только от себя бы добавил - возможно много дольше.

Кстати, в некоторых локациях лудоману выдается финансовый управляющий. Который постепенно начинает выправлять ситуацию и возвращать лудомана в реальную жизнь. А в некоторых локациях, наоборот - последнее отнимут. И еще будешь благодарен за такое "лечение".

Поэтому лудомания - это проблема, которую каждый старается лечить методами специалистов из Интернета. И не потому что они хорошие или плохие, эти методы или специалисты. Просто они почему-то оказываются доступнее. Но гораздо чаще проблема не признается.

Но я далек от мысли, что неназваные локации так уж сильно заинтересованы в проработке именно механизма возврата лудомана в реальность.

Бытует мнение, что лудомания это в принципе не так уж и серьезно. Поиграл да бросил. В крайнем случае, "самозапретился" где позволено и давай, будь здоров. Нет, это не так работает.

Однажды наступит момент (обязательно наступит), когда захочется завязать с игрой, а уже не получится это сделать. Простых волевых усилий может не хватить.

Вся наша жизнь, может и игра. Только лучше не отдавать управление игре...

Пишу про важное и ставлю в своей телеге (в профиле).

Человек, которого с одинаковым упорством дизлайкают и букмекеры и местная публика.

Мой друг сегодня сказал сильную фразу. Это из нашего чата канала (мы могём пошутить).

Букмекеры следят за плюсовыми игроками?

За нами следят!
Я не узнаю, обычных ребят,
Школа, дом, институт.
Я очень боюсь друзей и старых подруг,
Они тоже сильно наетые,
Хитрыми конфетами..
(с) Мультфильмы

Существует частое представление о том, что букмекер внимательно отслеживает активность клиентов, которые у него выигрывают. И если игроку повезло, и особенно с крупным выигрышем, можно начинать волноваться за порезку счета.

На самом деле для букмекера нет более целевого клиента, который выигрывает или проигрывает. Собственно, за этим люди и приходят к букмекеру - поиграть. И за такого клиента букмекеры и отсыпают рекламному рынку немаленькие деньги.

Если клиент просто играет и оказывается в плюсе, для букмекера в таком поведении нет никакой проблемы. Правда, хорошего должно быть понемногу. Если паттерн поведения клиента отличается от массмаркета, такому игроку никакой рекреационный букмекер рад не будет. И особенно быстро порежет счет за ставки на малоликвидные рынки.

Как таковой плюсовой рекреационный клиент букмекера не интересует, если его поведение не выходит за рамки определенных разрешенных паттернов. В обычной ставке массмаркета информации для букмекера немного. Потому что все паттерны поведения известны и незачем следить за клиентом, который играет на средний чек на КФ ~ 2 или около того, или откровенно "попанит".

Правда, многие букмекеры предпочитают перестраховаться в отношении клиентов, которые имеют более высокую и целенаправленную мотивацию поднять денег (заработать). Но многие топовые конторы дают играть.

В целом, букмекеру выгоднее давать играть (подчеркиваю - играть, не зарабатывать и использовать некоторые стратегии и игровые стили).

Вообще, современным букмекерам персоналии не так значимы. Потому что большая доля рынка работает в серую. Это криптобукмекеры. У (около) серых букмекеров не так много информации по ликвидности, которая приходит по каналам без KYC.

Но важен паттерн ликвидности. Если денежный поток идет на массмаркетные кэфы - это одна история, пусть идет. Если на высокие КФ (как например мои ставки), это уже совсем другие риски, и такие ставки букмекер внимательно отслеживает. Как правило, все что выше половины максимального лимита, отправляется трейдеру на посмотреть. Но таких ставок на миддлах и бигах относительно немного.

Почему букмекер не позволяет поставить сразу много, опасается пролететь?

Как я уже сказал выше, если клиент придерживается определенного паттерна поведения, риск для букмекера минимальный. Но рынок ставок на спорт это в первую очередь работа с информацией. Всегда существует ненулевая вероятность того, что у кого-то на рынке есть более денежная информация (не обязательно стопроцентный инсайд) и он зайдет крупной суммой, что создаст некоторые проблемы риск-менеджменту букмекера.

В принципе букмекерская контора может принять любую разумную максимальную ставку. И во многих конторах существует опция т.н. "вип ставки", если кому не хватает обычных лимитов (такие игроки есть во всех сегментах рынка и их довольно много, ~ 15-20%). Просто с позиции бизнес-модели, которая заточена на массмаркет, в более высоких лимитах нет необходимости. Меньшие ставки балансировать проще.

Ну а если клиент вырос из предлагаемых рекреационными букмекерами штанишек и готов сыграть по-крупному, на рынке существуют т.н. профессиональные букмекеры, с более высокими лимитами и лояльностью к плюсовым игрокам.

Современные букмекерские конторы имеют не так много общего с конторами середины нулевых, когда еще не было понимания того, как будет развиваться онлайн сегмент. Сейчас риски для букмекерского бизнеса сильно меньше. Конторы стали чуть лояльнее (добрее), потому что теперь у них есть велосипед бигдата.

Моя телега в профиле.

Всегда ли есть смысл ставить в Пиннакл?
Когда нельзя забывать и про самое главное - про деньги.

Часто замечаю стремление игроков ставить в Пиннакл. Да, это очень хороший букмекер, который в представлении не нуждается. Почти никаких проблем с выплатами и порезками счетов. В этом заведении действительно игра идет по правилам.

Правда, назвать Пиннакл идеальным букмекером никак нельзя. Если возникает какая-либо спорная ситуация или любая другая "непонятка", ссылаться на собственные правила (буква к букве) контора любит точно также, как и любой рекреационный букмекер. А кто когда вообще эти правила читает, про то и речь.

Поэтому, никогда ни про одного букмекера или брокера хвалебное не пою - ни за деньги, ни по велению души. Часто предлагают спеть пару куплетов. Но то ли засылают мало и за скучное, то ли настроение не певческое, но как-то не идет сей творческий процесс.

Все конторы хороши, пока дело не доходит до выплат мотивированным игрокам. И Пиннакл в этом списке далеко не такое уж большое исключение.

Известно, что многие начинают ставить в Пиннакл после того, как им порезали счет в офшорных / легальных конторах. За отсутствием других разрешенных мест, выбирать не приходится. Вот и приобщаются, так сказать, к прекрасному, вопреки, а не потому, что так уж велико желание всего этого коноёбства с офшорками, криптой и обналом. Получать выплаты от легальных букмекеров прямиком на карту куда приятнее. Только кто ж такое позволит.

Но до ставок в Пиннакл еще нужно дорасти. Многие не дорастают и ничего в этом плохого нет. Напрягаться ради совсем небольшого профита в Пиннакл - это не сильно лучше игры в минус в рекреационных конторах.

Да, можно будет сказать пацанам на районе "я ставлю в Пиннакл". Вряд ли им на это не пох, где вы ставите, когда они, допустим, поднимают реальные деньги, пусть и в не очень (и это справедливо) котируемых у профессиональных игроков игровых салунах.

Понятно, что с уровнем сервиса Пиннакл не сравнится ни один букмекер в мире. Это объективный факт. Но это не значит, что деньги в беттинге можно выиграть или заработать (выбирайте кому что ближе) только в Пиннакл.

Ставить нужно не в Пиннакл или у брокеров, как советуют профессионалы в будущее (и тут обычно просят перейти по ссылке). А ставить нужно в деньги. И не так принципиально где конкретно у вас это может получится. А не получится так и вообще может в еще большем числе мест.

Я сейчас совсем не в сторону обычных букмекеров. Даже не делаю попытки сравнить рекреационные конторы и Пиннакл / брокеров. Это абсолютно разные целевые аудитории.

Если сравнивать с возможной прибылью в относительных цифрах, это ~ 1 к 5, 1 к 10. Потому в Пиннакл будет совсем интересно только с хайстеком. Понятно, что эти 10 к 1 в рекр. бк еще нужно вывести и зачастую это отдельный квест. А в смолмаркеты вообще нет смысла соваться.

Но я не могу согласиться с теми, кто не замечает иных альтернатив. Мы, профессионалы, задротим на Пиннакл и за столько-то лет и тысячи ставок задротили аж вот чуть больше чем нихуаня. Ну, круто, оке. А такой же пацан в "иксах" за это же время поднял в сто раз больше. Может быть и такое.

Кто-то скажет. Ну ты и сравнил - Иксы и Пиннакл. А в том-то и дело, что я не сравниваю эти две конторы. Я сравниваю возможную прибыль там и там. И говорю, что выбор Пиннакл, при всей топовости этого букмекера, не всегда оправдан, не во всех сценариях этот выбор даст максимальный профит.

Поэтому оценивать уровень игры относительно профита по Пиннакл, может это и правильно. Но нельзя забывать и про самое главное - про деньги. Иначе получается что ставки ради ставок, беттинг ради беттинга.

Понятно, что даже подняв в десять раз больше по линии "иксов", не факт что также повезет эти средства вывести. Но, по большому счету, если без лишних нюансов, какая разница какой крупье крутит нам рулетку.

Прости, я ни разу не ставочник, но вроде как не должно стоять такого вопроса: ставить или не ставить в Пинакле. Ставить можно и нужно там, где тебе предлагают коэффициент, в котором ты видишь для себя +EV. Пинакл при этом - очень надежная контора с опытом в очень много лет и репутацией. Если ставка сыграет, эти заплатят.

Leo_Manowar @ 07.07.25 

Прости, я ни разу не ставочник, но вроде как не должно стоять такого вопроса: ставить или не ставить в Пинакле.

А вот у многих людей такой вопрос стоит. Мне часто пишут, где лучше ставить. Возможности у всех очень разные.

Leo_Manowar @ 07.07.25 

Ставить можно и нужно там, где тебе предлагают коэффициент, в котором ты видишь для себя +EV

Абсолютно верно. Конечно, с учетом рисков невыплат. Но сейчас попанобуки меньше лютуют.

Leo_Manowar @ 07.07.25 

Пинакл при этом - очень надежная контора с опытом в очень много лет и репутацией. Если ставка сыграет, эти заплатят.

Заплатят. Но (редко) мягко могут намекнуть (проверками), если будешь сильно плюсовать, или на низких рынках. Формально тебе не скажут, что тебе не рады. Но заморозка денег на счете - такое. Я ушел давно от Пиннакл к.. ним же, но без KYC, как раз по этой причине.

А так, запас ликвидности у Пиннакл огромный. Пинке выгоднее, чтобы ты ставил у нее в серую, так меньше налогов.

Leo_Manowar @ 07.07.25 

Ставить можно и нужно там, где тебе предлагают коэффициент, в котором ты видишь для себя +EV.

Есть у нас контора БС. в Беларуси она тоже есть, вроде, так там по такому принципу. можно отлететь на порезку, сделав одну ставку после реги.

Как раз для говнобуков важно, чтобы у игрока не было +ев в его ставках, пинка же оффициально разрешает вилки.

fonky88 @ 07.07.25 

Есть у нас контора БС. в Беларуси она тоже есть, вроде, так там по такому принципу. можно отлететь на порезку, сделав одну ставку после реги.

Смотря с какого канала пришел рег. Если саморег, то запросто. Особенно на смолмаркет и если софт выдаст совпадение.

fonky88 @ 07.07.25 

Как раз для говнобуков важно, чтобы у игрока не было +ев в его ставках, пинка же оффициально разрешает вилки.

Смотря какая контора и откуда трафик. Много факторов. Если трафик не мотивированный, то немного дадут поиграть. Фонбет даже ботам насыпал нормально (по 50-100к на регу) некоторое время назад.

Пинка вилки не запрещает. Просто тема себя изжила.

На тему Федора Смолова.
- Я вам что сказал? В кофеманию не ходить. В шоколадницу ни ногой. Морды никому не бить!
- Даже шахматной доской?
- Вы бывшие футболисты сборной России! Как вы себя ведете! Стыдно, товарищи за вас, стыдно..

 fonky88, БС - это принципе самый интересный букмекер. Давали с явной ошибкой долгосрок(другие конторы принципе не выставляли тот чемпионат, даже 1хбет). После ожидаемая резка до меньше доллара, с пяти долларов(без вип одобрения)😂 При этом VIP ставки чаще всего принимают, но время проверки + события с моментально падающим коэффициентом становится ставить невозможным(только в редких случаях). То есть вроде даже дают играть, но вывести много ты физически не сможешь.

Знаешь у меня вопрос ,если дают в условном дойки .сом поставить 25 тысяч баксов на победу реала за кэф 5 ,в случаи выйгрыша они вывести дадут эти деньги ?