keep calm and raisebchenko

berodualn @ 30.03.24 

 

ура Сысоев.  ты сделал это!

pokanuktus @ 30.03.24 

nightporter5, я полагаю, это всё потому что Миша не любит говорить всю правду. 

 

На данный момент имеем:

 

Около 170 тысяч долларов на балансах игроков, которые имеют отношение к нашей команде.

 

Формально средний лимит на вывод у этих игроков в районе 350 усд за транш, и произвести его можно только на карту банка, но фактически 350 усд будут выводиться в среднем 2-3 дня, что = 2 вывода в неделю, т.к. выходные тоже выпадают. При этом ещё и не у каждого игрока этот вывод на карту работает. Многим приходят отказы после суток ожидания с момента запроса на вывод. Т.к. распределены деньги не самым равномерным образом, то на вывод 170 тысяч предложенными на данный момент методами вывода уйдёт больше года.

 

В текущих условиях, когда любой человек может закинуть свои деньги в стейкинг крипты под 10-30% годовых с минимальными рисками, считаю подобные мувы со стороны площадки ПокерОК воровством.

 

Но внутренние переводы тоже забанены, да.

pokanuktus, тебе вывели 233к usd с твоего аккаунта после закрытия?

zloy20, Пока нет. Как только выведут, я сразу сообщу, конечно.

zloy20 @ 30.03.24 

это интересный вопрос. могу предположить что рум, зная механизм работы фонда, может выставить флажки на основе комплекса критериев и оценивать их в совокупности.

1) 400+ МТТ / месяц

2) одна и та же сетка турниров у группы игроков.

3) игра в плюс на дистанции

4) соотношение прибыли игрока к рейку.

итп 

даже если рум какого то плюсового рега забанит, который не в фонде - для рума это не будет ошибкой, потому что изначально рум борется с плюсовым трафиком, а не фондами как частными организациями.

Sedg89, Про 400+ мтт в месяц бред. Этот показатель берется со всех играемых румов, а таких как правило много 5-6-7 и тд. значит что на покерке в месяц будет 150 туриков редко когда немного больше. И часто у тех у кого есть доступ к венику и старзам будет на покерке даже меньше 150

Сетка турниров тоже бред, вечером берешь все нокауты желтые, и их покатываешь, так делают все любители, смотрят на гарантии и похрен им.

игра в плюс на дистанции (любой более менее соображающий любитель или рег уже будут плюсовать на дистанции, кто то больше кто то меньше) 

И того под эти показатели подходят 70-80% поля Покерка

Gallantsteeds @ 31.03.24 

игра в плюс на дистанции (любой любитель плюсовый или рег) 

Gallantsteeds @ 31.03.24 

И того под эти показатели подходят 70-80% поля Покерка

Похоже, кеш действительно хуйня......

HochuNaMore, Прямо с языка снял 💯 как все хорошо описал "Нас всех ебут и сношают только потому, что мы терпим." Полностью солидарен и как относительно новичок в покере (обожаю игру и хочу сделать основной профессией ) хочется видеть более менее адекватную " честную " игру . Всем  добра,бабла ,здоровья и доездов на Ривере 👌✌️ покерок шарага помойная

Soul @ 30.03.24 

Без депозитов от фишей нет рейка. Если фиш проигрывает депозит быстро, то рум остается в минусе.

Это в нормальном руме так. А покерок в серой зоне и все депозиты изначально принадлежат ему. Поэтому ему пох кто перемолет рейк, а по большому счету вообще пох, будет ли он перемолот. Ему главное чтоб деньги не выводились, а оставались у него.

 Знаешь ведь когда ты депаешь в старзы, деньги попадают в условный банк, а они там лежат, а банк отадет старзам частями, точнее рейком....

 С покерком банка нет, есть покерок и только покерок....Поэтому действительно пох и невыгодны игроки уносящие деньги...Все просто.

SamOleg, Для Pokerstars или любого другого рума ситуация идентичная. Удивительно, что на покерном форуме простейшую математическую модель люди неспособны построить.

AlexanderSys @ 30.03.24 

Bratelo, 

Интересно придумал. Сидишь с друзьями, которые состоят в фондах и разбираешь стратегию. А ты её как, из головы берёшь ? Или твои друзья гении и сами ко всему пришли? Ты сейчас просто лишний раз доказал, что твоё обучение зависит от фондов, которые вкладывают в это огромные ресурсы. А ты получается просто этим в наглую пользуешься, потребляя контент у своих друзей. Потому что людей, способных генерить этот самый контент буквально по пальцам пересчитать.

Всякая сплетня представляет собой личное признание либо в злобности, либо в слабоумии. (с)

Не думал о том , что можно брать тренировки "у людей, способных генерить этот самый контент" ? Или по каким-то твоим, субъективным домыслам, я не могу этого делать ?

Gallantsteeds @ 31.03.24 

игра в плюс на дистанции

И того под эти показатели подходят 70-80% поля Покерка

Охуенный рум покерок что там 80% в плюс катают, я то думал что в покере 90% игроков минусуют, а тут вот оно что

Всем привет! Самое смешное, что если Покерок ведет деятельность без какой-либо лицензии и в серую, то любой иск или жалоба в гос органы приведет к его полной блокировке (не законная банковская деятельность, не законная игровая деятельность, мошенничество и тп).  Так что мы заложники ситуации, к сожалению. Единственное что вытянуть можно из этой ситуации- это привлечение контролирующих лиц к ответственности. Ну а про онлайн покер тогда можно будет забыть. Государство очень любит все регулировать и контролировать.

Soul @ 31.03.24 

ля Pokerstars или любого другого рума ситуация идентичная. Удивительно, что на покерном форуме простейшую математическую модель люди неспособны построить.

ну никак не идентичная.

На покерстарз твой деп не принадлежит руму, а банку. И банк выдает старзам рейк который перемалывается.

На покерке твой деп сразу принадлежит руму, и рум сам себе выдает рейк.

Где тут идентичность?

тупые вопросы позволите?

основатели джипситим уже многие годы варятся в этой индустрии, так?

многие годы возникают проблемы с румами-лидерами, когда они в одностороннем порядке стреляют себе в ногу, а рикошетом прилетает хедшот в голову условного рега.

джипситим - коммерческое бизнес-партнерство, так?

Думаете - они не рассматривали возможность создания своего покер-рума? Условно "справедливого"  и к среднестатистическому регу, и к фишу?

Уверен - и рассматривали, и просчитывали такой вариант.

Однако... на 2024 год не существует покер-рума от джипситим.

Никто не хочет подумать - почему?

Старик Оккам призывал не плодить сущностей сверх необходимости.

Лично я - причину вижу только одну: такая "справедливость" к регам - убыточная для рума.

Если я не прав - пусть команда джипситим опровергнет это утверждение)))

А глобальный вывод один - как гнобили покер-румы (лидеры индустрии) регов, так и вынуждены будут продолжать гнобить, как бы эти румы не назвались.

fortdw, вопрос в чем ты видишь условную "справедливость" к регу?

akiyamamio, Тупо выдернул из контекста, смысл был в том что под то что озвучил автор комментария подогнать можно вообще 80%. Итого тебя смущает исключительно плюс на дистанции. Тогда получается что абсолютно любого катающего в плюс можно банить, и неважно в "конюшне" он или нет.

вопрос не в том, как я вижу справедливость к регам. мое личное мнение ничтожно.

здесь имеет место чистый бизнес.

Демидов все логично разложил по полочкам. 

Наезд на фонды - был лишь вопросом времени начала этого наезда, так как фонды - концентрация регов и аккумуляция условно бесконечного банкрола в овер дисповой стрктуре мтт, в частности, и покере в целом.

В ближайшем будущем - будут прижимать и  одиночек сильно плюсовых. Рейком или еще чем. Не важно.

Важно  - каждому регу сделать правильные выводы лично для себя. А не стонать по поводу справедливости/несправедливости владельцев бизнеса к конкретному региону или фонду.

Руководители русскоязычных фондов, на мой взгляд, - те еще бизнесмены.

Работают с русским комьюнити - явно по серым схемам, так как законодательство не позволяет работать  " в чистую",

но пиарятся и "светят" лицами так, будто у них все "схвачено" и законно.

Это у Хольца или бразильцев все законно. И наезды наших бизнесменов от покера на владельцев рума по поводу иностранных фондов и "сегрегации" по признаку "чем их харя лучше нашей?"  - смешны.

И до них, конечно, доберутся, когда раздавят наших "теневых бизнесменов", но методы борьбы с их "конюшнями" будут, конечно, более тонкими и в рамках правового поля.

Лично для себя, как игрока, - я выводы давно сделал и принимаю некоторые очевидные риски и ограничения.

Советы давать тоже не собираюсь - не имеет смысла, если многие реги и даже руководители фондов, не в состоянии принять действительность такой, какая она есть. 

Не в состоянии были спрогнозировать последствия безудержного пиара своих полузаконных фондов в русскоязычной среде.

Не в состоянии спрогнозировать даже весьма вероятную реакцию силовых структур РФ, на ту волну хайпа, которую сейчас поднимает наше покерное комьюнити.

fortdw, 

fortdw @ 31.03.24 

Не в состоянии спрогнозировать даже весьма вероятную реакцию силовых структур РФ, на ту волну хайпа, которую сейчас поднимает наше покерное комьюнити.

Я в состоянии спрогнозировать никакую реакцию силовых структур на эту волну хайпа) Ибо никакого хайпа не вижу за пределами покерного комьюнити. Готов замазать на 100 баксов)

Gagarinec, Я понимаю, что это не юридический форум. Но в постах выше звучали призывы скинуться фондам на юристов и подать иск)))
На краткий пост в ответ получив минусы, хочу вас всех немного разочаровать и небольшой правовой ликбез.
И сразу обратить внимание, что в клиенте Покера идет реклама казино.

Федеральный закон от 29.12.2006 N 244-ФЗ (ред. от 19.10.2023) "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" определяются правовые основы государственного регулирования деятельности по организации и проведению азартных игр на территории Российской Федерации и устанавливаются ограничения осуществления данной деятельности в целях защиты нравственности, прав и законных интересов граждан.

1) азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры;
3) ставка - денежные средства, передаваемые участником азартной игры организатору азартной игры в наличной форме или с использованием платежных карт и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными организатором азартной игры;
3.1) интерактивная ставка - денежные средства, в том числе электронные денежные средства, передаваемые с использованием электронных средств платежа, в том числе посредством информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", а также средств связи, включая средства подвижной связи, …. по поручениям участников данных видов азартных игр и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными таким организатором азартных игр;
4) выигрыш - денежные средства или иное имущество, в том числе имущественные права, подлежащие выплате или передаче участнику азартной игры при наступлении результата азартной игры, предусмотренного правилами, установленными организатором азартной игры;
5) организатор азартной игры - юридическое лицо, осуществляющее деятельность по организации и проведению азартных игр;
10) участник азартной игры - физическое лицо, достигшее возраста восемнадцати лет, принимающее участие в азартной игре и заключающее основанное на риске соглашение о выигрыше с организатором азартной игры или другим участником азартной игры;

Ст. 5 данного ФЗ - Деятельность по организации и проведению азартных игр может осуществляться исключительно в игорных заведениях, соответствующих требованиям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, законами субъектов Российской Федерации, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Деятельность по организации и проведению азартных игр на территории Российской Федерации с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", а также средств связи запрещена, за исключением случаев приема интерактивных ставок и выплаты по ним выигрышей организаторами азартных игр в букмекерских конторах или тотализаторах в соответствии со статьей 14.2 настоящего Федерального закона. Для целей настоящей части местом осуществления деятельности по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", а также средств связи признается территория Российской Федерации в случае, если выполняется хотя бы одно из следующих условий:
1) место жительства участника азартной игры расположено на территории Российской Федерации;
2) место нахождения банка, в котором открыт счет, используемый участником азартной игры для оплаты ставок, интерактивных ставок и осуществления иных платежей в пользу организатора азартной игры, или оператора электронных денежных средств, через которого участником азартной игры осуществляется оплата ставок, интерактивных ставок и иных платежей в пользу организатора азартной игры, расположено на территории Российской Федерации;
3) сетевой адрес участника азартной игры, используемый при оплате ставок, интерактивных ставок и осуществления иных платежей в пользу организатора азартной игры, зарегистрирован в Российской Федерации;

Статья 5.1. данного Закона дает полное право на ограничения переводов денежных средств и приема платежей физических лиц при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр с нарушением законодательства Российской Федерации

Учредителями (участниками) организатора азартных игр, лицами, оказывающими существенное (прямое или косвенное) влияние на решения органов управления такого организатора азартных игр, а также лицами (управляющими организациями), которым переданы полномочия единоличного исполнительного органа соответствующего организатора азартных игр, не могут являться юридические лица, зарегистрированные в государствах или на территориях, предоставляющих льготный налоговый режим налогообложения и (или) не предусматривающих раскрытия и предоставления информации при проведении финансовых операций (офшорные зоны) и включенных в перечень, утвержденный Министерством финансов Российской Федерации. ( ст. 6 ФЗ-244).

Самое интересное, бухгалтерская (финансовая) отчетность организатора азартных игр подлежит обязательному аудиту. Ее кто-нибудь у Покерка видел?

Были уже прецеденты привлечения к ответственности Яндекса за продвижение покера :
Постановление ФАС России от 26.09.2014 по делу N 4-14.3-556/00-08-14
В ФАС России поступило обращение гражданина с указанием на распространение на территории Российской Федерации в настоящее время (июнь 2014 г.) в поисковой системе Яндекс рекламы азартных игр (покера).
При наборе слова "покер" в строке поиска система Яндекс выдает блок с пометкой "реклама", в котором размещено три рекламных объявления с приглашением играть покер.

Решение ФАС России от 11.08.2014 по делу N 3-27-28/00-08-14
В ФАС России поступило обращение гражданина с указанием на распространение на территории Российской Федерации в настоящее время (июнь 2014 г.) в поисковой системе Яндекс рекламы азартных игр (покера).
При наборе слова "покер" в строке поиска система Яндекс выдает блок с пометкой "реклама", в котором размещено три рекламных объявления с приглашением играть покер.

И мне вот интересно, призыв подать жалобу, иск как вы себе это представляете и прогнозируете последствия?
Жалоба куда, на кого и на что? Типа я выиграл в онлайн казино, но мне не отдают деньги? Иск к кому предъявлять, какой предмет и основание иска и в какой суд?))) В Роскомнадзор – так это сразу блокировка ресурса. 
Как верно заметил один из участников, подняв такой хайп, покерное комьюнити привлечет к себе внимание регулирующих органов, в т.ч., например ФНС. И во что это выльется – не предсказуемо.
Я сам давно играю и очень люблю эту игру, но, к сожалению, мы с вами не хрена не защищены в данном моменте.

Ладно, пойду Покерок катать, вдруг доеду) Всем добра!

Spaike, Не хочу сильно вдаваться в полемику. Но я думаю основна проблема будет именно в правоприменительной практике. Так как мы не знаем конкретно где находится то Юр лицо которое оперирует ПокеркОм. И под какую Юрисдикцию оно попадает.