Обсуждение раздач из турниров по PLO8 до 10$

Вот такая раздача, бабл, примерно 15 тел до денег, стол тайт пассивный, пара агрессоров сбросили карты, казалось бы бояться нечего. Оп который заколил имеет статы 50/2. Вообще спаренный мелкий борд не люблю если он не мой, и на всякие мувы предпочитаю выкинуть, здесь оп поставил очень мало и я решил попробовать перекрутить., не вышло.
Стоило ли вообще пытаться украсть банк? или лучше оставить рабочий стэк и ждать экшена в итм?

Poker Stars $3.00+$0.30 Pot Limit Omaha Hi/Lo Tournament - t500/t1000 Blinds - 8 players - View hand 689920
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (MP2): t15246 M = 10.16
CO: t17096 M = 11.40
BTN: t49212 M = 32.81
SB: t8114 M = 5.41
BB: t4918 M = 3.28
UTG: t7648 M = 5.10
UTG+1: t19578 M = 13.05
MP1: t16784 M = 11.19

Pre Flop: (t1500) Hero is MP2 with T

6

A

A

2 folds, MP1 calls t1000, Hero raises to t4500, 4 folds, MP1 calls t3500

Flop: (t10500) 9

2

2

(2 players)
MP1 bets t1000, Hero raises to t4000, MP1 calls t3000

Turn: (t18500) T

(2 players)
MP1 bets t2000, Hero folds

Рэйз на флопе не имеет смысла. Ты хочешь выбить противника, который блефует? С парой тузов это совершенно незачем. А двойка, понятно, не выкинет, если не получит рэйз пот, бет пот, олл-ин. Так что играл бы просто колл и дальше по обстоятельствам.

Кстати, паса-то нет на терне, четыре аута на натс.

хммм, сбросил потому что в деньги попасть хотелось, и так вылетов на бабле хватает )
смущает скорее то, что больно маленькие ставки делает оп, такое ощущение что у него не двойка а QQ или что то в этом роде...
Думаю оптимально было рейз префлоп и колить мелкие ставки до ривера

BugaM @ 12.5.2010, 14:39
хммм, сбросил потому что в деньги попасть хотелось, и так вылетов на бабле хватает )
смущает скорее то, что больно маленькие ставки делает оп, такое ощущение что у него не двойка а QQ или что то в этом роде...
Думаю оптимально было рейз префлоп и колить мелкие ставки до ривера

ререйз флопа точно не нужно делать, по такому розыгрышу там очень много двоек будет

мелкие ставки опп делает, потому что понимает, что у тебя тоже может быть двойка, но наличие собственной не дает ему спокойно чекать, отсюда такой размер ставки, колл делать по шансам, если он блефует, тебе не надо его выбивать, а просто дать проблефоваться, те же деньги, но за это ты еще и ривер посмотришь

del

в чем здесь дело?

Дело в правилах. Строго 2 с руки + 3 с доски

Не совсем до $10, ребайник за $5. Стоит ли пихать тузов?

PokerStars, $125/250 Pot limit Omaha Hi/Lo Tournament, 8 Players

Board:
Chinck (CO): $12,829
bollos (Button): $6,880
obdemist (SB): $5,475
Ben K8 (BB): $10,226
MrPonytail (UTG): $12,612
mikejh1961 (UTG+1): $7,480
2fat4mystack (MP1): $30,194
BlueShrimp (MP2): $10,066

Dealt to Chinck

Pre-flop:
(1 folds)
mikejh1961 raises to $500
(1 folds)
BlueShrimp calls $500
Chinck calls $500
bollos raises to $2,875
(2 folds)
mikejh1961 calls $2,375
BlueShrimp calls $2,375
Chinck raises to $12,829 and is all-in
bollos calls $4,005 and is all-in
mikejh1961 calls $4,605 and is all-in
BlueShrimp calls $7,191 and is all-in
Chinck returns $2,763

Equity
AdAcQdQs 25.40%
AsQc6sJd 19.68%
Ah6h9d2s 33.71%
3d7s8h7h 21.22%

Flop: ($35,367) (4 Players)

Turn: ($35,367) (4 Players)

River: ($35,367) (4 Players)

Results:
BlueShrimp Showed
Chinck Showed
BlueShrimp wins $5,172
mikejh1961 Showed
BlueShrimp wins $1,800
bollos Showed
BlueShrimp wins $27,895

Chinck @ 22.5.2010, 0:07
Не совсем до $10, ребайник за $5. Стоит ли пихать тузов?

PokerStars, $125/250 Pot limit Omaha Hi/Lo Tournament, 8 Players

Board:
Chinck (CO): $12,829
bollos (Button): $6,880
obdemist (SB): $5,475
Ben K8 (BB): $10,226
MrPonytail (UTG): $12,612
mikejh1961 (UTG+1): $7,480
2fat4mystack (MP1): $30,194
BlueShrimp (MP2): $10,066

Dealt to Chinck

Pre-flop:
(1 folds)
mikejh1961 raises to $500
(1 folds)
BlueShrimp calls $500
Chinck calls $500
bollos raises to $2,875
(2 folds)
mikejh1961 calls $2,375
BlueShrimp calls $2,375
Chinck raises to $12,829 and is all-in
bollos calls $4,005 and is all-in
mikejh1961 calls $4,605 and is all-in
BlueShrimp calls $7,191 and is all-in
Chinck returns $2,763

Equity
AdAcQdQs 25.40%
AsQc6sJd 19.68%
Ah6h9d2s 33.71%
3d7s8h7h 21.22%

Flop: ($35,367) (4 Players)

Turn: ($35,367) (4 Players)

River: ($35,367) (4 Players)

Results:
BlueShrimp Showed
Chinck Showed
BlueShrimp wins $5,172
mikejh1961 Showed
BlueShrimp wins $1,800
bollos Showed
BlueShrimp wins $27,895

что за колл, и как ты потом эту руку хочешь разыгрывать?
либо ререйз либо фолд

Выпадут лоу карты - сбросить, иначе по обстоятельствам с учётом последнего (вероятно) слова. Смысл в ререйзе на 20% стека? Ну заколлируют они и что дальше?

Chinck @ 22.5.2010, 0:28
Выпадут лоу карты - сбросить, иначе по обстоятельствам с учётом последнего (вероятно) слова. Смысл в ререйзе на 20% стека? Ну заколлируют они и что дальше?

у тебя в случае такого колла шансы на два сета и то не всегда они хороши, ты должен такую руку разыграть агрессивно, либо просто сфолдить, в мультипоте такая рука не играет, ты же просто заставил по шансам войти , ты посмотри по другому, катофф ререйз и баттон оллин
кто бы дальше заколлил?
а вот когда ты дальше по кругу поставил оллин, то банк такой, что многие из этого ребайника с радостью в него на префлопе залезут

Chinck @ 22.5.2010, 0:28
Выпадут лоу карты - сбросить, иначе по обстоятельствам с учётом последнего (вероятно) слова. Смысл в ререйзе на 20% стека? Ну заколлируют они и что дальше?

смысл тогда в твоем оллине дальше? если ты просто хотел посмотреть флоп? тогда колл и фолд ведь понятно, что чуваки заколлившие на треть и четверть своего стека уже не выкинут, твоя задача была выбить их сразу, или выкинутьна флопе, если не будет ререйза префлоп
и то по обстоятельствам

по моему мнению рука ужасно разыграна

upd: я еще добавлю, когда я делаю колл на префлопе, я хочу увидеть флоп, когда я делаю рейз на префлопе, мне не нужен флоп, но я готов пойти до конца или выкинуть в зависимости от ситуации. Но ты сделал колл, представь свой флоп в той ситуации, где ты делаешь колл? Тузов там точно нет, судя по экшну, на каком флопе ты будешь играть делая колл на 1/5 от стека

Было бы хорошо сыграно, здесь бы не постил.

Когда делал колл 2ББ, хотел увидеть на флопе две бродвейные карты с бубной. После ререйза баттона, делать колл, чтобы смотреть флоп, уже не собирался. Понадеялся, что ушлёпки не только мне, но и себе ауты перекрывают и что много лоу карт на руках. Опять же, рассчитывал, что хоть один да сбросит.

Получается оптимально здесь ререйзить по максимуму сразу, чтобы постараться остаться HU в позиции?

Chinck @ 22.5.2010, 1:40
Было бы хорошо сыграно, здесь бы не постил.

Когда делал колл 2ББ, хотел увидеть на флопе две бродвейные карты с бубной. После ререйза баттона, делать колл, чтобы смотреть флоп, уже не собирался. Понадеялся, что ушлёпки не только мне, но и себе ауты перекрывают и что много лоу карт на руках. Опять же, рассчитывал, что хоть один да сбросит.

Получается оптимально здесь ререйзить по максимуму сразу, чтобы постараться остаться HU в позиции?

против троих ты здесь уже не стоишь, сразу ререйз и потом играешь
по флопу тебе чаще зарывать эту руку придется

УТГ активно играет и много лимпит, очень агрессивно играет постфлоп, баттон много коллит префлоп
сделал рейз, с целью не пускать баттона в банк, сейчас думаю, что в целом рейз префлоп был ошибкой
постфлоп ошибкой не считаю

Hi-Lo Omaha $1,200(BB) Replayer
SB ($22,151)
BB ($45,176)
UTG ($68,469)
UTG+1 ($14,188)
UTG+2 ($16,290)
MP1 ($63,992)
Hero ($17,302)
CO ($11,661)
BTN ($48,748)

Dealt to Hero

UTG calls $1,200, fold, fold, fold, Hero raises to $4,800, fold, fold, fold, fold, UTG calls $3,600

FLOP ($11,400)

UTG checks, Hero bets $7,200, UTG calls $7,200

TURN ($25,800)

UTG bets $6,000, Hero calls $5,302 (AI)

RIVER ($36,404)

UTG shows
(Pre 39%, Flop 68.1%, Turn 93.1%)

Hero shows
(Pre 61%, Flop 31.9%, Turn 6.9%)

UTG wins $36,404

учитывая что в стэке 14ББ вариантов вижу два.
первый: лимп и при непопадании во флоп фолд - на мой взгляд отвратительно
второй: стэковаться независимо от флопа, если только не 5 тел до денег - это наш метод, при игре 1 на 1 с ракетами картой от колеса и бродвея, с коротким стэком я буду сравниваться сколько угодно раз

Не думаю, что рейз префлоп - ошибка. Другое дело, что можно было поменьше дать, скажем 3200, оставляя пути для отступления. У тебя два туза, вероятно у утюга туз. Врядли кто-то полезет в банк на маргинальной карте. Если только ББ. А почему тогда флоп по максимуму не загрузил?

Full Tilt Poker $5 + $0.50 No Limit Omaha Hi/Lo Tournament - t20/t40 Blinds - 8 players - View hand 718837
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

BTN: t2870 M = 47.83
SB: t2510 M = 41.83
BB: t3100 M = 51.67
UTG: t4110 M = 68.50
UTG+1: t2970 M = 49.50
MP1: t2970 M = 49.50
MP2: t1500 M = 25
Hero (CO): t3610 M = 60.17

Pre Flop: (t60) Hero is CO with 2 3 K A
2 folds, MP1 calls t40, 1 fold, Hero raises to t180, BTN calls t180, 1 fold, BB calls t140, MP1 calls t140

Flop: (t740) 9 4 8 (4 players)
BB checks, MP1 checks, Hero bets t450, BTN calls t450, BB calls t450, MP1 folds

Turn: (t2090) 8 (3 players)
BB checks, Hero bets t1750, BTN calls t1750, BB calls t1750

River: (t7340) Q (3 players)
BB checks

Как сыграно?
Есть ли бет на терне?

более того, он есть и на ривере, я считаю, хотя от оппов зависит, конечно
и на флопе, опять же на мой взгляд, ставку больше надо делать хотя бы 3/4
и еще один момент, на данном уровне блайндов, на данном лимите, я бы сделал колл все же, после лимпа из МП, ну это на мой вкус
и еще, скажи, какую цель ты преследовал делая рейз префлоп?

цель выбить из банка побольше людей ибо рука так се
Ну оппы стандарт много заходят в банки со слабыми руками

petreg1982 @ 27.5.2010, 21:23
цель выбить из банка побольше людей ибо рука так се
Ну оппы стандарт много заходят в банки со слабыми руками

ну вот, ты на этом лимите таким рейзом никого не выбьешь, все кто захочет зайти - зайдет, даже бб посчитает, что по шансам зайти с мусором
рука на самом деле очень неплохая, и ты в позиции, если выбьешь баттона, и единственное, ради чего я бы делал рейз префлоп - это для того, чтобы немного разогнать банк

еще немного по раздаче, очень часто префлоп рейзят тузов, поэтому по терну когда борд спаривается - тебе нужно ставить, и дальше двигать оставшиеся фишки по риверу, уверен, что ты чекнув проиграл по риверу какой-нибудь даме, которая могла выкинуть в ответ на твою ставку, конечно если оппы телефоны, можно и проиграть банк, но есть шанс попытаться выиграть хороший банк в начале