Масс Ситаут ПРОТЕСТ против изменений на PokerStars

SteelAttack @ 3.1.2012
Мда, не думал что можно быть настолько тупым обладать настолько поверхностным мышлением.

следи за речью, интелектуал.

MVSRussia @ 3.1.2012
Зачем так-то? Человек мог бы сейчас разъяснить все тем, кто "не догоняет" - это было бы увлекательно и весело.
А ты ему весь энтузиазм сбил.

да ничо никому объяснять не буду. не прокатило с первого раза, ну и ладно, каждый останется при своем.
напротив, поддержу разумную движуху за снижение общего рейка, либо за увеличение рейкбэка без увеличения рейка. причем первое мне много интереснее.
но только не вот такой маразм с требованием того, что не заслужено по праву рождения, которое затеяли нулевые суперновы 1-ого числа.

Не платят зарплату? Приносят кофе в грязных кружках?? Несправедливо делят рейкбэк???

ХВАТИТ ЭТО ТЕРПЕТЬ!!!

выборы-2012

Blackwinterday @ 3.1.2012
если бы рейк был в онлайне раз в пять меньше, то румы все равно хорошо зарабатывали бы. Пусть не по миллиарду в год, а по 200 лимонов, тоже хватило бы на хлебушек с маслом. Но это картель, и все хавают, так почему бы нет?

А если его увеличить,регуляры все-равно будут продолжать зарабатывать,не так много,как ранее,но всетки хлеб будет за что купить.
Возмущает перекос в понимании справедливости регулярами :) Все,что в нашу сторону,справедливо,все что в обратную-мерзко и недостойно?

Новость от старзов.Цитирую со стретеджи:

Сайт PokerStrategy.com получил официальное заявление от PokerStars по поводу последних событий:

"В этом месяце мы будем работать с представителями игрового сообщества над созданием улучшенной системы рейка. Мы надеемся, что она станет выгодной для большинства игроков, как профессиональных, так и рекреационных".

Хотел еще написать о выгодности/невыгодности регов для рума. Вообще, разделение на регов и не регов тут не имеет значения. Все дело в кешаутах. При них румы платят различные комиссии из своего кармана. Поэтому, любой вывод средств - невыгодное руму действие, а выводят в основном реги.

Кешауты не выгодны, но это вовсе не значит, что по результатам всей вашей игры в руме вы принесли ему убыток.
Невыгодным может быть что-то в духе: на НЛ 500/1000, как на ФТП, кто-нибудь выиграл 2 ляма в ХА, а руму отошла пара тысяч рейка. Потом, этот игрок ставит выигрыш на вывод и комиссия, которую оплачивает рум, превышает вырученный рейк. Вот в данном случае игрок реально нанес руму ущерб. Таких игроков не так уж много от общего числа, в основном это касается игры на высоких лимитах.
Короче, подавляющее большинство игроков приносят руму прибыль по общим итогам своей деятельности. Однако, одни игроки могут быть куда менее выгодными, чем другие. Пункты здесь это объемы профита по отношению к рейку и кешауты.

В идеале, руму нужно, чтобы все играли со строго одинаковым нулевым ожиданием, а за счет рейка - все будут минусовыми. Объем кешаутов от этого значительно упадет. Достичь этого полностью невозможно, но максимально приблизить ожидание игроков к нулю это и есть задача румов. Именно в этом направлении они двигаются и продолжат двигаться.

отличное время для запуска фт)

ну вполне может сложиться так, что ФТ выйдет на рынок уже сразу с weight contributed системой, так что тут бабушка на двое сказала.

Невыгодным может быть что-то в духе: на НЛ 500/1000, как на ФТП, кто-нибудь выиграл 2 ляма в ХА, а руму отошла пара тысяч рейка. Потом, этот игрок ставит выигрыш на вывод и комиссия, которую оплачивает рум, превышает вырученный рейк. Вот в данном случае игрок реально нанес руму ущерб. Таких игроков не так уж много от общего числа, в основном это касается игры на высоких лимитах.

Leshiy28, это спорно. Во-первых, кэшауты из рума идут в таких объемах, что наверняка банки и платежные системы берут за них весьма небольшую в процентах комиссию, получая солидную прибыль за счет объема. Не удивлюсь, если в рейк-системе заложена безубыточность даже таких кэшаутов.
Во-вторых, играющие ноузблид-лимиты приносят руму огромную прибыль в виде рекламы. Именно их выигрыши привлекают новых игроков, мечтающих о золотых горах.

Gump в интервью GT говорил, что кеш-ины/кеш-ауты на ноузблидс румам невыгодны в виду малости рейка(без учёта рекламной составляющей этого дела).

Leo_Manowar @ 4.1.2012
Во-первых, кэшауты из рума идут в таких объемах, что наверняка банки и платежные системы берут за них весьма небольшую в процентах комиссию, получая солидную прибыль за счет объема. Не удивлюсь, если в рейк-системе заложена безубыточность даже таких кэшаутов.

Это большое заблуждение. Комиссии, которые платят румы, значительно превышают оные у обычных пользователей в аналогичных системах. Причем, платят они не только за кешауты, например, насколько я слышал, депозит с букерсов стоит руму 3.5% от суммы. Конкретные цифры по разным платежным системам и операциям можно попробовать уточнить у менеджеров.
Да и суть в том, что это не выгодно, независимо от точных процентов. Мой пост был в общем-то не об этом.

Leo_Manowar @ 4.1.2012
Во-вторых, играющие ноузблид-лимиты приносят руму огромную прибыль в виде рекламы. Именно их выигрыши привлекают новых игроков, мечтающих о золотых горах.

Не до конца понятно, для кого конкретно данная реклама предназначена. Реклама это победитель ВСОПА в символике рума на фоне огромной кучи денег и все это показывают по ТВ, еще и с повторами.
Какая-то дежурная игра хайроллеров в самом руме это совершенно незначительные масштабы. Кто вообще может увидеть такую рекламу? Для этого надо скачать и установить клиент, как минимум. Для рума важнее всего прорекламировать непосредственно свой сайт, а дальше уже все зависит от пользователя. Тот, кто способен наблюдать такую "рекламу", уже относительно осведомлен и такие люди не являются целевой аудиторией. Какие-то матчи могут даже наоборот отвлекать некоторых от своей обычной игры.

Определенный пиар это конечно создает, но масштабы не те и уж яснее ясного, что об "огромной прибыли" тут и речи идти не может. Такие игры вообще балансируют на грани невыгодности, как раз из-за соотношения сумм к рейку. Особенно, если учесть, что при отсутствии верхнего лимита, та же самая игра с высокой вероятностью будет вестись на более низком, что куда выгоднее руму.

Румы косвенно сами подтверждают это своими действиями:
1)В крупнейшем руме нет столов выше 200/400.
2)Еще недавно был резкий разрыв в лимитах там же. Уверен, что это было сделано целенаправленно, т.к. занижало ожидания многих игроков и затрудняло подъем выше. Скорее всего, ситуация изменилась во многом из-за истории с ФТП.
3)Другие румы вообще удаляют такие столы, из недавних примеров - онгейм.
4)Много где вообще нет столов выше 50/100, а то и 25/50. Не надо говорить, что их нет по причине отсутствия игры. Наличие столов им никак не повредит само по себе, особенно, если они так "выгодны". То же самое и по пункту 1 - что мешает старзам создать все лимиты хоть до 5к/10к в НЛ?

Все румы так заблуждаются в своих оценках, при том, что это их работа? Думаю, их специалисты рассчитали все аспекты куда точнее любого из нас.
Для меня очевидна невыгодность/сомнительная выгода таких игр для рума. Чем выше лимит - тем все хуже и чем более мелкий рум тем меньше для него смысла в этом. Спорить об этом не собираюсь, хотя бы потому, что мне нет большого интереса до расчетов прибыльности румов. Это их проблемы, которые не касаются меня.

И кстати Старз объявили что в конце январе и за СНГшников тоже возьмутся.

а можно поподробнее?

скорее всего уменьшат коэффициент впп

ShypreRouge @ 5.1.2012
скорее всего уменьшат коэффициент впп

С какой это радости? Доллар рейка с турнирного взноса не равен доллару рейка, собранного в кэше?

Groging @ 5.1.2012
а можно поподробнее?

Уже написали, что не правильно было прочитано.

MVSRussia @ 5.1.2012
С какой это радости? Доллар рейка с турнирного взноса не равен доллару рейка, собранного в кэше?

это предположение
кешевикам урезали рейкбек
логичнее предположить, что будет урезание рейкбека и турнирщикам
особенно кто катает снг
первое, что приходит в голову уменьшение кэфа

посмотрим, что будет - ждать недолго

Урезание рейкбэка кэшевикам было вполне теоретически обосновано.
Какую базу можно подвести под уменьшение кэфа - даже представить сложно.

а зачем извращатся
снгешникам можно просто рейк увеличить )

MVSRussia @ 5.1.2012
Урезание рейкбэка кэшевикам было вполне теоретически обосновано.
Какую базу можно подвести под уменьшение кэфа - даже представить сложно.

ту же самую - руму хочется больше профита

beermix @ 5.1.2012
а зачем извращатся
снгешникам можно просто рейк увеличить )

На радость рейк-задротам

Ну а если серьезно, то в СНГ старзов рейка меньше чем у всех конкурентов, поэтому могут рассмотреть этот вариант.
Не могу понять как люди играют ДОНы в других сетях с рейком 10%

MVSRussia @ 5.1.2012
Не могу понять как люди играют ДОНы в других сетях с рейком 10%

поля слабее и РБ высокий у тех кт оподсуетился(как правило регов)- так и играют по идее...