Let it rip

У стендаперов нет запретных тем, например. Люди, которые идут на концерты обычно в курсе, но это не точно)

Всё ок

что выглядит омерзительнее - эта картинка, или публичное высказывание Трампа вчера на прессухе?

я надеюсь что Джордж Флойд сейчас смотрит на нас с небес и радуется тем прекрасным вещам которые происходят у нас в стране

(эти прекрасные вещи - статистическая ошибка, в результате которой уровень безработицы в США в мае неожиданно сократился до 13.3%)

MountainRose @ 6.6.2020
Есть такая шутка, на злобу дня

Этот полицейский, который задушил темнокожего Джорджа Флойда, и после этого начались протесты в США, фото именно с того видео, где все и произошло. На картинке написано - "когда она попросила придушить меня сильнее, а я увлекся". Любителям черного юмора должно понравиться. Интересно, что у меня были 3 стадии понимания этой картинки. Первая - ээ, вроде не очень смешно. Вторая - аа, это на тему убийства того парня. Третья, аааа, это же тот же мент, который его и убил! Даже из того же трагичного видео! Жестко!

Вопрос - как мы должны решать, где та грань, когда шутить можно, а когда нет? Наверное, многих русскоязычных эта картинка не сильно взволнует, но в США должна навести настоящий ураган, особенно если ты публичная личность, и имеешь полно подписчиков в фейсбуке/ютубе/инстаграм. Может та грань именно в публичности, на какую аудиторию по количеству ты вещаешь? Понятно, сказать двум своим лучшим корешам не проблема, даже если им не зайдет шутеха, но что, если ты запостишь на своей странице в фейсбуке, и получишь десятки тысяч репостов с жесткой критикой?

Если шутить про убийство темнокожих это ок, а про убийство детей? Изнасилование несовершеннолетних? Что можно, а что нельзя? От чего зависит? Насколько это порицается обществом, как реагируют другие? Или наши собственные понятия о морали? Обсуждали сегодня с друзьями этот вопрос, интересно послушать ваши мысли.

Смотря где ты шутишь и на какую аудиторию. Если в фейсбуке - надо понимать кто на тебя подписан и к какой реакции приведет. Я отношусь к черному юмору положительно но даже в моем окружении достаточно людей которые подобного юмора не поймут. Им я присылать картинку не будут. А вообще мир многогранен, например в "charlie hebdo" это даже на жесткую шутку не потянет по их меркам, а в некоторых исламских странах за подобную шутку тебе будет лучше не выходить на улицу пару лет.

Помню в детстве и подростковом возрасте весь наш юмор был направлен на высмеивание слабостей, да просто прямые оскорбления вроде "скажи триста - отсоси у тракториста", "мамку ебал", ну и весь набор связанный с внешностью, дикцией, итд.
И ровно тоже самое я увидел в стэндапах, шоу вроде "что было дальше" ну и вершина в этом смысле - прожарка, где одни произносят вульгарные банальности, а другие неестественно "смеются над собой". Если задуматься, зритель потребляющий всё это, смеётся над тем, что приятные молодые люди громко и с улыбкой битый час произносят вариации слова хуй.
А больше и нечего сказать, не может быть остроумным человек без насыщенной событиями биографии и широкого кругозора. В сущности, вся новая волна русских стэндаперов это дети, которые посмотрели концерты западных комиков, заучили шаблоны создания шуток и в промышленном масштабе зарабатывают на внимании к этому нелепому каргокульту со стороны других таких же детей с лицами взрослых.
Если ставить вопрос о дозволенности, то естественно шутить можно о чём угодно (привет шарли эбдо). Также как можно плевать и протяжно сморкаться в общественных местах, быть высокомерным, не мыться, не здороваться, обманывать, лицемерить - это личное дело индивидуума. Можно, а нужно? За это такой юморист будет платить всю жизнь и скорее всего никогда не поймёт чем именно

То что считается чёрным юмором в современном инете просто индикатор неразвитой эмпатии и слабого интеллекта.
Чтобы как-то разграничить уровни я обращаю внимание на то как и о чём шутят умные люди.
Для иллюстрации: Бродского в интервью спросили собирается ли он вернуться в Россию после стольких лет, на что он ответил - "а зачем? Все кого я там любил либо умерли, либо вышли замуж".
Я считаю притворством когда люди реагируют улыбкой на, пусть и в юмористической обёртке, оскорбительные реплики в адрес того что им дорого или является важной частью самоидентификации. Сказано это скоморохом или приятелем не имеет значения.
Если человек ради своего удовольствия, заработка или по глупости унижает достоинтсво других людей это очень удобно в плане оценки его в системе свой-чужой.

Я считаю, что шутить можно над всем. Не всегда, не всё и не везде уместно. Но как только начинается осуждение или не дай бог преследование за шутки - ничего хорошего не жди.

ProudRecreational, мнение насчет русских стэндаперов прочитал не без интереса, но ты совсем уж разных людей как-то в одну кучу смешал.

Аморально поступают те, кто насилуют и убивают, а не те кто шутят над насилием и убийствами. Именно, улыбка и способность воспринимать любые происходящее вокруг события с долей юмора, помогает не впадать в отчаяние и не сломаться вплоть до экстримально сложных жизненных ситуаций (война, концлагеря). Мы все умрём (вне зависимости от того запостит ли человек в ФБ мем с убийцей или нет).

Я думаю, что шутить можно обо всем. Но хорошего шутника от долбоеба отличает, как правило, понимание, когда это уместно, а когда нет.

В идеале шутить можно над чем угодно, главное не закладывать злого умысла (оскорбления, провокация и т.д.).
На практике шутить можно над всем, что не задевает чувств нашего собеседника либо публики. Да, понятно, что за частую вопросы в понимании шутки это проблемы слушателя (комплексы, какие-то привитые нравы или просто неосведомленность в теме шутки), но все же мы не имеем право "забивать" на чувства других людей.
Плохого юмора не бывает. Есть юмор который мы не понимаем или не желаем принимать по разным причинам.
Что касается публичных высказываний и постов в интернете, как мне кажется, нужно быть аккуратным в колких шутках, где кто либо испытал физическую или эмоциональную боль (смерть, болезнь и т.п.). В случае чего быть готовым разъяснить шутку, постараться объяснить свою логику и ход мыслей, когда шутил.
В общем, юмор - грань морали, каждый сам себе рисует границы дозволенного)

ProudRecreational @ 6.6.2020
Если человек ради своего удовольствия, заработка или по глупости унижает достоинтсво других людей

ProudRecreational @ 6.6.2020
То что считается чёрным юмором в современном инете просто индикатор неразвитой эмпатии и слабого интеллекта.

Кем считается? По мне просто кто-то путает плохой юмор (о чем речь в начале твоего поста) с черным, а народ ведётся, плюсует.

Ну и в твоём посте очень много категоричных утверждений без аргументации, заявление за весь "современный инет" очень показательно.

MountainRose, да вот хуй знает

Почти любой юмор кого-нибудь да оскорбит и заденет. Поэтому считаю приемлемым шутить над всем, главное чтобы было смешно. Нет ничего смешного в прямом оскорблении и высмеивании, надо тоньше действовать.
Со времён старика Фрейда ведётся обсуждение на тему "юмора висельника", ничего страшного в таких шутках нет. Скорее наоборот, подобные приколы, например, описаны прошедшими концлагеря как то, что помогало им не сойти с ума и поднимало мораль в коллективе.

ProudRecreational, всё в одну кучу смешал.
Во-первых, все тобой перечисленные шоу не должны стоять рядом со словом «чёрный юмор», так как это слишком оскорбительно для него.
Не скажу, что пристально слежу за русскоязычным стенд-апом, но достаточно смотрел и ЧБД, и Прожарку. И схожесть этих шоу лишь в артистах и отсутствии какого-либо посыла, понятного зрителю. Если «Прожарка» является чем-то, где порой появляется хороший, в том числе и чёрный, юмор, то ЧБД - это полный дегенеративный питомник, в основе которого лежат прямые оскорбления гостей и вакханалия, вызывающая рвотные позывы. Причём, даже такой формат они могли вывезти наличием разнопланового юмора, но это уже другая история.
Но не нужно это сравнивать с проявлениями девиантного поведения в общественных местах, ведь никто никого принудительно не заставляет смотреть тот или иной ролик с «юмористическим» содержанием, в отличие от действий, которые могут вызвать дискомфорт у окружающих, независимо от их желания.
Теперь по поводу этимологии чёрного юмора (далее ЧЮ). Твои индикаторные причины отчасти присущи некоторым юмористическим шоу, но, во-первых, как я говорил выше, они имеют достаточно посредственное отношение к ЧЮ, во-вторых, это утрированное хамство является лишь способом борьбы с задрипанным ханжеством.
В третьих, я считаю, что человеку с низким уровнем интеллекта будет трудно придумать хорошую шутку, относящуюся к ЧЮ, а всё, что ниже, является просто неудачным юмором.

в РФ главное чувство верующих не оскорблять

MountainRose @ 6.6.2020
Что можно, а что нельзя?

немножко юморка переезжает сюда

MountainRose, можно шутить на все темы о которых у тебя и твоей аудитории примерно одинаковое представление.
То есть шутки про изнасилование, даже очень смешные, могут не зайти жертве изнасилования, ведь тема вызовет теперь совсем другие ассоциации, даже если раньше и была смешной.

Одна из вишенок ЧЮ с нашего форума
Любимый анекдот, особенно после того когда твоя жена выжила...

Шутить можно обо всем, а дальше каждый уже сам для себя решает, где эта грань понимания и допустимости. Это как разные вкусы в музыке, в кинематографе, да в еде даже, некая неосязаемая внутренняя черта человека, которая как-то формируется годами. Знаю одного чела, дак он тартар вечерами кушает с белым сухим, НЕНАВИЖУ его и ему подобных, пусть завязывают все, меня это оскарбляяяяет, это ж глупо звучит)) Так что как-то осуждать чувство юмора или заявлять о чем можно, а о чем нельзя шутить - это очень странно. Не нравится тебе - не общайся, не смотри, не слушай)

P.S. Советую стендапы Рики Джервейса (хотя стендапами не увлекаюсь), там много "разных" тем присутствуют)) Когда такое слушаешь, то понимаешь, что этот юмор явно не для всех и кто-то его не сможет/не станет даже слушать, ведь это совсем не смешно и неприятно даже, а мне вот смешно и ноль неприятных ощущений. Думаю так это и работает.

rostee @ 6.6.2020
Знаю одного чела, дак он тартар вечерами кушает с белым сухим

Пусть попробует запивать

Обожаю Джервайса