Обсуждение раздач PLO8/FLO8

SmifNWessuN @ 15.1.2011
график конечно интересный, но нам сложно реализовать свое преимущество по эквити, мы практически никогда не претендуем на полный банк, если б на префлопе был рейз мы бы конечно зашли в мультипот, но зачем самому разгонять банк с этой рукой мне не понятно, нам нужно сначало попасть во флоп, а потом начинать разгонять банк...

вот еще мысли какие... банк тяжело разгонять по флопу если оп в него не попал, возможно на лимитах выше 1/2 это сделать легко из-за большой агрессии опов, но на 1/2 это точно сделать затруднительно. Поэтому я начинаю понимать некоторых игроков которые на префлопе грузят по максимуму с хорошей рукой, а дальше играют по флопу и опу. По крайней мере изредка такой стиль применять стоит, выглядит очень сильно и более менее наблюдающие игроки легко сдаются на опасном флопе или терне )
Правда все эти рассуждения подходят для игры на 1/2, выше я не бывал, а наблюдения за игроками не всегда могут дать правильную картину. Что творится на 75/150, для меня выглядит жуткой пиханинной, но оч уважаю pokaplaya98 (вроде так ник пишется)

Poker Stars $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi/Lo - 5 players - View hand 1122338
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $6.75
UTG: $3.91
CO: $4.40
Hero (BTN): $4.39
SB: $9.90

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with J 6 4 A
2 folds, Hero calls $0.10, SB calls $0.05, BB checks

Flop: ($0.30) K 3 2 (3 players)
SB bets $0.10, BB calls $0.10, Hero raises to $0.69, SB calls $0.59, BB calls $0.59

Turn: ($2.37) 5 (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $0.70, SB folds, BB folds

Final Pot: $2.37
Hero mucks J 6 4 A
Hero wins $2.26
(Rake: $0.11)

Вопрос, как сыграно? На тёрне думал прочекать и дать им посмотреть карту бесплатно, потом поставить. Но всё же решил добирать.

Что нужно было выбрать?

Рэйз префлоп obv. +Банк флоп. Пуш терн. Неплохой план по четвертованию оппонентов.

DrMabuse @ 15.1.2011
Вопрос, как сыграно? На тёрне думал прочекать и дать им посмотреть карту бесплатно, потом поставить. Но всё же решил добирать.

Что нужно было выбрать?

НЕ ДАВАТЬ ХАЛЯВЫ ОПАМ!!! Если оп тащит сэт или 2 пары пусть платит! Вариант чека допустим со старшим фулом на доске без возможности собрать лоу

рейз префлоп и бетпот терн

какую руку вы дадите здесь оппу (неизвестный)

Poker Stars $3/$6 Limit Omaha Hi/Lo - 8 players - View hand 1122796
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is BB with A 3 J A
5 folds, BTN raises, 1 fold, Hero 3-bets, BTN caps!, Hero calls

Flop: (8.333 SB) A T T (2 players)
Hero checks, BTN bets, Hero raises, BTN 3-bets, Hero calls

Turn: (7.167 BB) T (2 players)
Hero checks, BTN bets, Hero raises, BTN raises all in, Hero calls

River: (11.5 BB) 5 (2 players - 1 is all in)

и здесь , опп - плюсовой регуляр

Poker Stars $3/$6 Limit Omaha Hi/Lo - 8 players - View hand 1122912
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is SB with 9 A 9 A
6 folds, Hero raises, BB calls

Flop: (4 SB) 8 6 J (2 players)
Hero bets, BB raises, Hero calls

Turn: (4 BB) 8 (2 players)
Hero bets, BB calls

River: (6 BB) 2 (2 players)
Hero checks, BB checks

первый вариант: фд + оверпара, возможно АКхх или бродвейный порядок, в десятку почему то не верится. Кстати АКJQ вплоне неплохая рука для агро розыгрыша с коротким стэком, хотя лично я такое не оч люблю

второй вариант: хмм... комбодро типа 4579 или в этом районе, возможно А457 или АJLL - хотя эти руки можно до флопа крутить

про первого ты слишком хорошо думаешь)) а про второго, я примерно так и предположил во время раздачи..
может кто-нибудь еще отпишется?

АККW видимо в первой, либо каре) хотя он короткий, и мог вообще с полнейшим бредом захотеть запихнуть свои остатки, то есть возомжно вобще фиш какойто и крутил на KJQ в надежде на фолд
по 2 можешь пояснить почему не чек-кол терна?

Про руку первого я подумал, что это A2B* или действительно бродвей на хай. Потом просто решил запихать остатки. В десятку верю, только её там мало в диапазоне.

Второй может попал в стрит дро, может J6. Плюс к ним что-то вроде A5 или 23. Вообще-то говоря, если ты поливал как обычно, то SB vs BB там довольно широко.

по 2 можешь пояснить почему не чек-кол терна?

Я бы тоже ставил. Зачем давать доехать бесплатно 75 до стрита или вшивого лоу? Спаренная доска, как правило, хорошо для тузов. Вероятность оппу попасть уменьшается, трипс или фулл себя могут проявить экшином, две пары вроде J6 обесцениваются, разные дро пугаются и становятся тише.

1. A* + бродвейная пара
2. J6** или AJ2*

Не очень интересные раздачи. У первого может быть как десятка, так и АКхх или вообще рандом типа KKQJ, с которым он хочет выставить все деньги и потом докупиться, после чего играть уже нормально (почему-то шортстеки так иногда делают). Во второй ситуация БвБ, и если ты хотя бы немного агрессивен, у ББ будет широчайший value-диапазон от J* до 2397. Нравится донк на терне. Ривер планировал чек-колл, конечно?

Не очень интересные в том смысле, что не получается на основе предложенных данных закономерно сузить диапазоны.

Xolaider @ 16.1.2011
АККW видимо в первой, либо каре) хотя он короткий, и мог вообще с полнейшим бредом захотеть запихнуть свои остатки, то есть возомжно вобще фиш какойто и крутил на KJQ в надежде на фолд
по 2 можешь пояснить почему не чек-кол терна?

по первой ты прав ) он был пустой, а по второй тебе Chink ответил, не даем доехать дро.

BadSeed @ 16.1.2011
Не очень интересные раздачи. У первого может быть как десятка, так и АКхх или вообще рандом типа KKQJ, с которым он хочет выставить все деньги и потом докупиться, после чего играть уже нормально (почему-то шортстеки так иногда делают). Во второй ситуация БвБ, и если ты хотя бы немного агрессивен, у ББ будет широчайший value-диапазон от J* до 2397. Нравится донк на терне. Ривер планировал чек-колл, конечно?

Не очень интересные в том смысле, что не получается на основе предложенных данных закономерно сузить диапазоны.

Ривер, конечно, колл)) Сами раздачи может не самые интересные, а вот какие мысли могут быть у форумчан в таких раздачах мне любопытны, именно из-за того что "не получается на основе предложенных данных закономерно сузить диапазоны" )

в 1 - опп показал
во 2 -

По-моему я сыграл как макака? Просто повезло.


Poker Stars $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi/Lo - 5 players - View hand 1124994
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $7.85
Hero (CO): $4.68
BTN: $3.80
SB: $6.69
BB: $4.93

Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with Q 3 J A
1 fold, Hero raises to $0.30, BTN calls $0.30, 1 fold, BB raises to $1.25, Hero calls $0.95, BTN calls $0.95

Flop: ($3.80) J 6 4 (3 players)
BB bets $3.61, Hero calls $3.43 all in, BTN calls $2.55 all in

Turn: ($13.21) Q (3 players - 2 are all in)

River: ($13.21) 9 (3 players - 2 are all in)

Final Pot: $13.21
Hero shows Q 3 J A (HI: two pair, Queens and Jacks)
BTN shows 4 2 9 A (HI: two pair, Nines and Fours)
BB shows 5 2 A T (HI: high card Ace)
Hero wins $1.67
Hero wins $10.89
(Rake: $0.65)

Здесь вроде всё правильно сделал, проигравший правда сказал, что я идиот.

Poker Stars $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi/Lo - 5 players - View hand 1124999
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $3.33
SB: $3.51
Hero (BB): $5.00
UTG: $4.83
CO: $6.55

Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with 6 2 A 7
2 folds, BTN calls $0.10, SB raises to $0.40, Hero calls $0.30, 1 fold

Flop: ($0.90) 6 4 J (2 players)
SB bets $0.86, Hero calls $0.86

Turn: ($2.62) 7 (2 players)
SB bets $2.25 all in, Hero calls $2.25

River: ($7.12) K (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $7.12
SB shows K 5 A A (HI: a pair of Aces; LO: 7,6,5,4,A)
Hero shows 6 2 A 7 (HI: two pair, Sevens and Sixes; LO: 7,6,4,2,A)
Hero wins $3.39
Hero wins $3.38
(Rake: $0.35)

проигравшему просто обидно

В первой раздаче да, сыграл как Префлоп рейз - нормально, но на такой экшн - фолд. 3бетор ещё ладно, но за тобой в позиции сидит потенциальный обладатель А2**. Это просто ужас, летящий на крыльях ночи, а не ситуация. Флоп - фолд. Тянуть второе лоу дро - это напрашиваться на неприятности вообще, тем более в данном поте. По хай я прикинул ради интереса и получилось, что с вероятностью 36% у кого-то уже есть флэш, а сколько дро даже не считал. Ошибка на префлопе - ещё не причина делать ошибку на тёрне. Выкинули и забыли. Доехало - спасибо. Чат закрыли, отметили, что приобрели у оппов образ существа с волосатыми ушами и играем дальше.

Во второй раздаче нормально. Сразу захотелось дать префлоп 3бет, чтобы выдавить баттона. Но тогда SB сможет выставиться в и наша рука здорово теряет в ценности. Так что колл. Баттон сам отвалился - хорошо, отметили что может сыграть лимп-фолд с баттона. На флопе у нас натс лоу дро, совпадение, два флэш бекдора, стрит бекдор - это более, чем достаточно, чтобы выставиться в олл-ин сразу:

board: 6s 4c Jh
Ah 2s 6h 7s 56.22%
AA**, A2** 43.78%

На первый взгляд, на тёрне нам поможет больше полколоды и можно заколлировать. Но с учётом того, что даже при плохой карте мы не сможем сбросить,

board: 6s 4c Jh Kc
Ah 2s 6h 7s 44.52%
AA**, A2** 55.48%

надо рейзить флоп и добавлять к руке FE. Чекать потом две улицы и коллировать твою велью ставку на ривере мало кто будет. Чаще заблефуют, когда ничего не доедет.

в 1 на префлопе нет ошибки, флоп, конечно, простой пас
во 2 изи флоп на стек, chinck уже объяснил

kurn @ 17.1.2011
в 1 на префлопе нет ошибки

Не согласен. Формально эквити достаточно, чтобы заколлировать 3бет, но трудно будет играть постфлоп, имея за спиной коллера. Что нас устроит на флопе: 2L* при мёртвой 2, KT* с крестями и только? А рисковать надо всем стеком. Ты залез бы в раше в этот банк?