Программирование, Путешествия, Покер

Vova_fart @ 02.12.22 

strkk, Привет. Подскажи, как человек работающий в IT....

Vova_fart, на днях мой брат, который пытается влиться в ИТ пошел на собеседование. Выбор для HR был из двух кандидатов,  братка и другого кандидата.

У брата оконченное образование по специальности программист.

У другого кандидата не было профильного образования, да и работает он на комбинате в специальности которая далека от ИТ, но он на собесе рассказал, что у него есть опыт в написании ТГ бота, что-то там по ставкам.

_ _ _

Собес прошли +\- на равных.

_ _ _ 

Брата короче не взяли, сославшись на отсутствие опыта вне рамок самостоятельного обучения и отсутствия пет-проектов.

valenacheg @ 02.12.22 

Брата короче не взяли

надо было просто в Киров ехать, там образование в цене)

valenacheg, 

при прочих равных преимущество ли профильное образование ? бесспорно , преимущество

у меня профильное образование - гос и муниципальное управление, работаю java разрабом

мой товарищ, который думал, что образование профильное даст ему дорогу, до сих пор пытается в профессию влиться, лет 12 уже пытается программистом стать

я все к чему, вопрос в вашем желании, а не в образовании

Vova_fart @ 02.12.22 

strkk, Привет. Подскажи, как человек работающий в IT. У меня сейчас такая ситуация, что устал от покера и дальнейшие перспективы его плачевны. Всегда хотел быть программистом, но в студенческие годы у меня не было дохода, чтобы оплачивать учёбу в вузе, поэтому пришлось поступить и закончить ПТУ. Сейчас у меня есть бр около 15к долларов заработанный покером. Я думаю бросить игру и начать развиваться в программировании, денег должно хватить на пару лет жизни и оплаты обучения. Вопрос в том, что стоит ли поступать в вуз на очную форму обучения? Сейчас я учусь заочно, но нет дисциплины изучать математику дома и другие фундаментальные науки, нет никаких единомышленников с кем бы я мог вместе развиваться в программировании. Я думаю очная форма обучения могла бы забустить это, но жалко терять 3 года на учебу (в целом обучение 4 года, но я с заочки могу попасть сразу на 2 курс). У меня есть ещё комплекс на тему поступления на очку, что я уже стар (мне 25) и буду выглядеть неудачником на фоне моих 20 летних сокурсников.  Подскажи, как бы ты поступил в данной ситуации, опираясь на свой опыт?

неудачником выглядеть не будешь, обычно несколько человек с группы это те кому 25+ и кто получает доп. образование. Целесообразность сомнительная, если есть тяга и будешь уделять этому почти весь день, наверное уже через полгода можно подучиться и что-то найти, а через 3-4 достичь хорошей ЗП. А если тяги нет, но и в универе просидишь 3 года и потом еще стажером будешь год за копейки сидеть. Хотя если эти 3 года совмещать с покером, то может и норм идея. Зависит еще от универа конечно, если он обычный провинциальный, то точно не надо. Бери лучше бесплатный курс от гос.услуг, яндекса например, и параллельно изучай сам.

valenacheg @ 02.12.22 

У брата оконченное образование по специальности программист.

valenacheg @ 02.12.22 

Брата короче не взяли, сославшись на отсутствие опыта вне рамок самостоятельного обучения и отсутствия пет-проектов.

Может задам глупый вопрос. Как можно 5 лет учиться на программиста и ничего самому не написать?

Типа совсем ноль? Ни курсовых и ни диплома? Это же тоже пет-проекты, причём там какая-то нормальная архитектура должна быть выстроена.

Брат окончил универ по данному направлению, на работу очень легко устроился.

При прочих равных наличие профильного образования - это плюс. Но далеко не необходимость. Грубо говоря, если за время самообучения напишешь пару пет проектов адекватных, то если будет что показать, никто на наличие образования не посмотрит. Идти в 25 на очку, имхо пустая трата драгоценного времени.

Нужен мощный пет-проект - не тудушки, там, а что-то большое и реально работающее. Плюс несколько проектов поменьше. Все - с применением самых современных технологий. Мне так удалось найти первую (и пока единственную) работу в IT.

Поступать в вуз в 25 - это дурь какая-то, имхо. За партой сидеть, задачки решать... возраст самый подходящий))

смысл протирать штаны в универе, учитывая сферу и твой возраст, ты сам намного быстрее и эффективнее получишь нужные знания, хотя тут конечно все зависит от мотивации, за время обучения напишешь пару проектов и будет уже с чем идти на собесы

Скиллбокс это не инфоцыганство, а очень хорошие курсы за недешёвую цену. Если есть деньги то это очень хороший вариант. Можно также обучаться самому, но на это уйдёт намного больше времени, чем на том же скиллбоксе. Плюсом там за тобой закрепляется наставник, которого ты можешь дрочить вопросами 24/7 и он должен будет на них отвечать. Сам имею высшее в ИТ и скажут так: ни один универ не научит тебя нормально прогать.

 Скил и прочие конечно не инфоцыганство, но супер оверпрайс для страны с низкими доходами. Тем более есть в торентном приговоре. За программирование не скажу, но в uxui все, что есть в подобных курсах и даже лучше есть на ютубе или на том же udemy который в свою очередь тоже есть на торентах. 

 Первым делом нужно поконкретней определиться, чем "в программировании" ты собрался заниматься. Те кем ты хочешь стать. Потом идем на hh и смотрим требования на джуна. Гуглим чем они занимаются, интересно ли тебе это. Ну а дальше учить, и как можно раньше начинать ходить по собесам (фриролам) не бояться косячить, спрашивать фидбек главное на становится вечным студентом. 

 Ну и как правильно написали анг всему голова. Если владеешь в нужном объеме хорошо. Нет нужно учить, но пока можно и так учиться на анг не зная его, есть яндекс браузер где встроен голосовой переводчик ютуба. Если курс скачен и у него есть анг субтитры отлично заходит плеер PotPlayer 64 bit который умеет на лету переводить гугл переводчиком с анг на рус. 

p.s. ну и по ютубу если ведущий сидит с макбуком в Тайланде и грузит пол часа сколько ты будешь зарабатывать в айтишечки, то это уже инфоцыганин

Старшая дочь училась в Академии Шаг ( рекомендую ) и в ВУЗе ( нет ). Еще не доучившись в Шаге устроилась на работу джуном, через месяц бросила ВУЗ на втором курсе, да и Шаг, заодно. Через год мидл. Свободно владеет английским. Новосибирск.

Спасибо за ответы, с очкой определился что время в 25 тратить нет смысла, когда есть время и деньги на более качественное обучение. Побороть бы ещё мотивацию к изучению, грубоговоря: когда ослику вешают морковку перед носом то он двигается, но вряд ли пойдет когда ему скажут что она за той горой. В ближайшее время планирую шлифовать английский до уровня понимания речи и чтения документации, в дальнейшем буду планировать программу самообучения. Хотелось бы заниматься веб приложениями и базами данных SQL.

Vova_fart @ 02.12.22 

strkk, Привет. Подскажи, как человек работающий в IT. У меня сейчас такая ситуация, что устал от покера и дальнейшие перспективы его плачевны. Всегда хотел быть программистом, но в студенческие годы у меня не было дохода, чтобы оплачивать учёбу в вузе, поэтому пришлось поступить и закончить ПТУ. Сейчас у меня есть бр около 15к долларов заработанный покером. Я думаю бросить игру и начать развиваться в программировании, денег должно хватить на пару лет жизни и оплаты обучения. Вопрос в том, что стоит ли поступать в вуз на очную форму обучения? Сейчас я учусь заочно, но нет дисциплины изучать математику дома и другие фундаментальные науки, нет никаких единомышленников с кем бы я мог вместе развиваться в программировании. Я думаю очная форма обучения могла бы забустить это, но жалко терять 3 года на учебу (в целом обучение 4 года, но я с заочки могу попасть сразу на 2 курс). У меня есть ещё комплекс на тему поступления на очку, что я уже стар (мне 25) и буду выглядеть неудачником на фоне моих 20 летних сокурсников.  Подскажи, как бы ты поступил в данной ситуации, опираясь на свой опыт?

Выше уже много правильных вещей написали, добавлю и свой ответ.

Конечно же нет, поступать в универ не надо. Это вообще довольно глупая затея, если твоей целью является скорейшее трудоустройство. Тут сразу куча минусов:

1. Тебя там не научат практической работе.

2. Помимо нужных предметов, будет куча мусорных дисциплин.

3. Все это платно (если я правильно понимаю) - пустая трата денег

4. Даже наличие диплома тебе не даст никакого значительного преимущества

Абсолютно правильно написали (да и я сам уже много раз про это говорил) - в первую очередь, нужно учить английский. Это первый приоритет, он тебе пригодится независимо от того, куда ты дальше двинешься.

Что касается комплексов относительно более молодых коллег / сокурсников - это тоже довольно странно. Во-первых, как мне кажется, после 20 лет разница в возрасте в 5-8 лет не является существенной и можно спокойно находить общий язык. Во-вторых, в айти сфере это встречается сплошь и рядом, когда дядьки по 40+ лет работают бок о бок со вчерашними студентами, при этом последние могут иметь более высокий грейд. Короче говоря, это тоже лик, от которого надо избавляться.

Всякие курсы, особенно те, которые рекламируют из каждого утюга (вроде скиллбокса) - рассматривать стоит в последнюю очередь. Надо понимать, что их задача - массовость и получение профита от продажи курсов, а не от конечного результата. Условно, если ты купил курс, то на твой результат им уже плевать. Отношение к делу менторов и т.п. людей тоже может быть соответствующим. Я не берусь утверждать, что все будет именно так, но риск велик. В качестве альтернативы лучше искать более узкие курсы или индивидуальных менторов (тут я бы порекомендовал себя, но уже не вариант) или стажировку в компаниях - вот тут идет ориентация на результат и возможность трудоустройства. Количество возможностей сейчас гораздо меньше, чем в довоенное время, но тем не менее они есть. Про курсы и т.п. темы я тоже уже писал.

Отдельно по поводу 

нет никаких единомышленников с кем бы я мог вместе развиваться в программировании

Надо понимать, что работа в айти, пусть и происходит в командах, довольно индивидуальная. Ты берешь задачу и делаешь ее, как правило, в гордом одиночестве. И задача может быть довольно проблемной и непонятной, нужно самому разбираться в деталях, ковыряться в мелочах и выдавать результат. Все это предполагает определенный уровень автономии.

Короче говоря, наличие buddy при изучении может быть полезно, но все равно львиная доля - это работа в гордом одиночестве, в том числе и обучение.

strkk, как ты тему выбирал для доклада на конференции? тоже хочу где-то выступить, на работе предлагают определиться с темой, что бы они могли закидывать заявки на конфы, но я даже не представляю что за тему по java можно взять что бы это было интересно кому-то, на таких конфах, там ведь наверное совсем мастерских уровень владения материалом нужен?

Vova_fart, в твоем случае поступать в универ так себе затея. Но я бы вообще посоветовал себя хорошенько протестировать на предмет действительно ли ты хочешь быть программистом, почему, какая цель, что знаешь об этой сфере и откуда, как представляешь себя там через 10 лет, и т.п. Сухого «всегда хотел быть программистом» маловато чтобы так круто повернуть свою жизнь.

Скепсис насчёт высшего образования для айтишника не разделяю. Когда захотите релоцироваться подальше Грузии и Казахстана, вдруг окажется что всем требуется диплом. А дальше ещё хлеще. На зарубежном рынке (я не про удаленку) у местных HR просто первичный фильтр по универам стоит. Имея громадный опыт на 100% релевантный вожделенной вакансии и даже больше, будучи на 200% уверенным в своих силах, делавши 100 раз то что требуется именно данному работодателю, будет просто ноль шансов даже попасть на собеседование. 

Но если цель попасть в Сбер, то в топку это образование. Клепаешь 10 pet проектов через OpenAI, и дело в шляпе.

Скепсис насчёт высшего образования для айтишника не разделяю. Когда захотите релоцироваться подальше Грузии и Казахстана, вдруг окажется что всем требуется диплом. А дальше ещё хлеще. На зарубежном рынке (я не про удаленку) у местных HR просто первичный фильтр по универам стоит. Имея громадный опыт на 100% релевантный вожделенной вакансии и даже больше, будучи на 200% уверенным в своих силах, делавши 100 раз то что требуется именно данному работодателю, будет просто ноль шансов даже попасть на собеседование. 

Это не так.

willhunting @ 07.12.22 

strkk, как ты тему выбирал для доклада на конференции? тоже хочу где-то выступить, на работе предлагают определиться с темой, что бы они могли закидывать заявки на конфы, но я даже не представляю что за тему по java можно взять что бы это было интересно кому-то, на таких конфах, там ведь наверное совсем мастерских уровень владения материалом нужен?

Отличный вопрос.

По идее предполагается (по крайней мере мной), что когда человек выступает с докладом на конференции, то он обладает какими-то глубокими познаниями в теме. Как минимум они должны быть больше, чем у аудитории. При этом надо понимать, какого уровня аудитория и насколько глубокий материал может быть им интересен. Конференции сильно различаются, и даже с какими-то тривиальными темами из серии "Работа с git" или "С чего начать работу в опен-сорс проекте?" можно найти подходящий ивент и слушателей.

Есть еще очень популярное заблуждение о том, что "ну мне не о чем рассказать, все и так знают/понимают/делают это". Останавливает многих людей, хотя на деле это полная чушь. Всегда можно найти аудиторию, для которой рассказанное будет в новинку. От нескольких человек слышал подобные высказывания, хотя на деле, как мне кажется, дело просто в страхе и/или лени.

Что касается непосредственно источников вдохновения для темы доклада.

1. Лучше всего, конечно, рассказывать о каких-то вещах из своего опыта. Тут ничего не нужно выдумывать, просто рассказываешь как есть. В моем случае, например, знание внутренних потрохов чекстайла и решение каких-то проблем с ним, ответы на вопросы пользователей. Один раз на митапе я рассказывал про использование библиотеки для машинного обучения и проблем, связанных с ней. Может быть, вы на проекте мигрировали с одного фреймворка на другой, делали апгрейды библиотек, переделывали архитектуру, в результате чего нахватали кучу проблем, о которых ты готов рассказать.

2. Если какого-то интересного опыта не было, то можно сделать какое-нибудь исследование. Например, сравнить 2 тула/библиотеки/фреймворка. Будет проще, если с чем-то ты уже работаешь и имеешь опыт. Или, например, на определенном этапе проекта у вас был выбор между двумя технологиями, вы остановились на одной из них, проделав какой-то ресерч.

3. Еще одна тема, которая почти всегда будет рабочей - обзор новинок или какой-то одной специфической фичи. Например, "Что нового в Java 20?", "Как <имя фичи> в новой версии <имя фреймворка> упростит нам жизнь"

4. Рассказ про практики работы на проекте. Особенно если есть какие-то нестандартные моменты, скажем, адаптация результатов из-за жесткости законодательства конкретной страны или какие-то мудреные пайплайны.

5. Как лайтовый вариант - можно вписаться соавтором в какой-нибудь доклад с коллегой.

Вообще, наверное стоит смотреть куда-то в сторону от мейнстримных вещей, т.к. по ним уже все давно рассказано (что, впрочем, не мешает людям клепать доклады по этой тематике). Часто на сайте самих конференций или у организаторов есть список тем, с которыми можно податься к ним.

В любом случае, как я уже писал выше, экспертность в вопросе должна иметься. Но ее вполне можно приобрести в узкой теме, которую ты сам волен выбирать.

Ну и да, фраза о том, что

на работе предлагают определиться с темой, что бы они могли закидывать заявки на конфы

звучит немного странно, т.к. для каждой конференции темы могут быть различными.

Давненько не было апдейтов по тому, что происходит. Последний раз писал чуть больше месяца назад, так что будет своего рода месячный отчет.

Первое и самое главное - ко мне прилетели жена и дочка. Как я уже писал, у жены была подозрительная родинка, которая оказалась меланомой. К счастью, заболевание было на самой ранней стадии, поэтому опухоль вырезали, проверили все анализы и сказали обследоваться каждые полгода. Сразу же были куплены билеты и 26 ноября рано утром я встретил своих девочек в аэропорту Подгорицы.

В тоже время я занимался поиском квартиры для долгосрочной аренды. К тому времени мне немного надоело в Будве, поэтому квартиру сняли в Подгорице. Неплохой вариант, центр города. Осталось лишь оформить нотариальный договор и можно будет подавать документы на местный внж. Страшно подумать, но с момента анонса Черногории до начала каких-то подвижек в сторону оформления внж прошло аж 2 месяца. Вообще, если делать какие-то прогнозы - рассчитываю получить канадскую визу не раньше конца весны (в лучшем случае). Были новости о том, что айтишники из другой конторы получили рабочие визы в Белграде с черногорским внж за 3 месяца, что внушает определенный оптимизм.

Целых 2 раза побывал в Которе. Это одно из самых известных мест Черногории.

В первый раз я был один и решил преодолеть пеший маршрут, который ведет от самого старого города на вершины близлежащих гор. Перепад высот там около 900 метров, а весь маршрут наверх и обратно занял у меня 5 часов.

По пути открываются красивые виды на залив и крепость.

Вход в крепость, кстати, стоит 8 евро. При этом сама она полностью раздолбанная, никто ее толком не реставрирует. Хозяйке на заметку - попасть в крепость можно и бесплатно, обойдя ее с другой стороны.

Вторая поездка в Котор была уже всей семьей и на машине. Мы проехались по которскому серпантину, с которого тоже открываются замечательные виды на залив. Немного другой ракурс, по сравнению с пешеходным маршрутом, хорошие места для стремных селфачков.

Сама бухта примечательна также наличием большого количества устричных ферм. Если не знать, но на россыпь буйков недалеко от берега можно не обратить внимание, однако именно они и являются фермой. Сами устрицы содержатся в сетках в море и растут, после чего отправляются на тарелку к посетителям ресторанов. У каждой фермы, как правило, есть небольшое кафе, где можно попробовать морепродукты. В том месте, где были мы, устрицы идут по 2 (маленькие, на фото справа) или 3 (побольше, на фото слева) евро за штуку, но уверен что в других местах есть и дешевле. В соседней Хорватии, например, в прошлом году мы заказывали их по 100 рублей за одного моллюска.

Также в наличии и мидии, которые тоже выращивают тут. Забавный факт - в Мурманске моя теща работает в доках и мидии там добываются забесплатно - их соскребают с корпуса приходящих кораблей.

Еще подают креветки и рыбу на гриле, есть и домашнее вино. Короче говоря, все необходимое для хорошего вечера. Виды на вечерние горы и залив с другой стороны тоже в наличии.

В Которе еще есть старый город, но он ничем не приглянулся. Он, конечно, красивый, аутентичный, достоин посещения, да и кофе там вкусный. Вот только я уже столько этих красивых и аутентичных старых городов видел в своей жизни, что новое место редко вызывает какие-то эмоции.

Был еще визаран, на этот раз в Боснию. В этот раз обошлось без приключений, вместе с коллегой и его семьей съездили до ближайшего боснийского города Требинье, поели в ресторане и поехали обратно, получив заветные штампы о пересечении границы. Замечу, что Требинье, на удивление, оказался вполне милым небольшим городком. В конце декабря нужно будет снова делать визаран всей семьей, думаю что снова посетим его.

А пока в Черногории начался сезон дождей. Каждый день пасмурно и поливает с небольшими перерывами. На следующей неделе, надеюсь, подам документы на получение внж.

Ну и не надо забывать, что "спонсорами" моих поездок являются дятлы, которые поддерживают войну. Не будьте дятлами.

strkk, 

strkk @ 11.12.22 

 

 

Ну и не надо забывать, что "спонсорами" моих поездок являются дятлы, которые поддерживают войну. Не будьте дятлами.

Не понял данное, можно расшифровать для непонятливых.