Дневник Сандрикса: Хроники чуйкорега

А, да. Забыл про мастеров аналогий. Сорри, парни.  

sandr1x @ 20.05.24 

Мде, чёт начинали за здравие, а заканчиваем как обычно. Давайте без перехода на личности, посоны. А то так мы покер не обустроим)

 

Поменьше полыхающих задниц, побольше конструктива. Молчание, кстати, тоже опция, если по существу добавить нечего.

 

Пока выделю, как интересную, идею сотрудничества румов с регами по привлечению любителей и по борьбе с нечистью. Теперь надо придумать более подробную модель.

начинать понятно с чего: организация регов. Дальше всех по этому пути прошли (барабанная дробь) фонды)))

Чтобы привлекать любителей, нужно чтобы реги играли – на всех лимитах, включая хотя бы NL50. Для этого нужно снижать рейк, потому что сейчас многие без фишей за столом его либо не бьют, либо жадные, либо вынужденные ниты. Любителям такое неинтересно.

GG с их рейком ведут себя так, как будто покеру осталось два года - качают по максимуму. И чем дольше они остаются основной площадкой, тем покеру хуже, действительно. Лучшие реги бьют рейк GG, но играя там, они инвестируют в проблемы для регов 5бб/100 (не говоря уже про 2бб). И эти инвестиции, во-первых, дорогие, во-вторых, не несут на дистанции никакой выгоды.

Если хочется поддержать онлайн-покер, нужно поддерживать румы, которые вам нравятся, и фокусировать загрузку на них. Лучше пусть у Старзов будут деньги на шоу типа Game of Gold, чем у GG. А поддерживать лидера, который явно творит полную дичь (но там же фиши!) – такое хотя бы в покере лучше не делать, потому что ждать перемен к лучшему в этом случае бессмысленно.

Only @ 19.05.24 

Рекламировать стримы самых талантливых и обаятельных простых игроков, играющих под пивко и от души? 

Во я я 

Позавчера я написал свой пост, где в общих чертах обрисовал свое видение решения проблемы. Уже сейчас можно сделать некоторые выводы:

1) Большинство комментаторов перед тем, как вставить свой пятак, либо вообще не читали изначальное сообщение, либо в их случае работает старый добрый баг, когда человек видит и слышит не то, что ему говорят, а то, что он хочет видеть/на что хватает его умственного развития. 

2) Читатели не умеют вести дискуссию и чтобы доказать свою правоту, перескакивают с темы на тему или вообще поменяют понятия. 

3) Обитатели форумов до сих пор не понимают что такое покер, откуда там деньги, в частности откуда берётся винрейт. 

А самое грустное, что, прочитав это сообщение, люди не пойдут разбираться в теме, перечитывать мой пост и вникать в суть, развиваться и расширять свои знания в теме, повышая компетенцию, чтобы их высказывания по теме были чем-то дельным, важным, осмысленный и полезным, а пойдут писать обиженные комментарии, мол какой я токсичный, ко-ко-ко. То есть вместо того, чтобы пойти менять обосраные штаны, будут обижаться на того, кто сказал им, что они обосрались. 

Если все подытожить, то можно прийти к неутешителтным выводам о том, что такие обсуждения в публичном пространстве почти наверняка не дадут результата и должны проводиться в закрытых группах, куда душевно больным попасть будет гораздо сложнее, а избавиться от них гораздо проще. Тогда без отвлекающих факторов можно будет спокойно подискутировать и, вероятно, придумать хорошие идеи. А может даже начать их реализовывать, но это уже вообще из области фантастики.

pooshara, да чо мелочиться? Надо так в мировом масштабе действовать: в закрытой группе решить, как кому жить, с кем трахаться, что жрать... А потом просто проинформировать этот плебс недотепаный. Ну ни рай ли на земле тогда наступит?

sandr1x @ 20.05.24 

Пока выделю, как интересную, идею сотрудничества румов с регами по привлечению любителей и по борьбе с нечистью. Теперь надо придумать более подробную модель.

Меня так привлекли в своё время:

Случайно наткнулся в телевизоре. Сидят мужики, с пачками денег на столе, в карты играют, казалось бы что интересного. Но вот комментаторы зацепили конечно. Никакой пощады, рассказывают так как будто я полностью в курсе того что происходит - фул хаус, ривер, рейс и тд. Но как же это интересно показалось, следующую серию уже не случайно смотрел, ждал, вникал кто такие, слушал у кого сколько браслетов, истории их жизней.  Гас Хансен - харизматичный такой, а что у него там на пиджаке - Фулл Тилт Покер, хочешь себя попробовать, заходи.  И зашел - никаких проблем, скачал, установил, регнулся, депнул с карты (на всё про всё 20 минут), проиграл конечно. Но можешь в онлайне посмотреть  битвы парней с телека на сотни тысяч, или бесплатные турниры покатать - поучиться.  Пройти викторину на сайте и получить 50$ в рум.  Ванёк до ХА мейна всопа дошел - вся Россия об этом знала, стал амбассадором PS, ну и мы (фиши) PS регнули. Так же никаких проблем с скачиваем, депом/выводом и пр. Куча фрироллов, про разнообразие игр и форматов говорить не приходится. И ведь никаких стримов в то время не было.

А сейчас что в РФ? - весь покер под запретом, на телеке только БК, куда и текут все бабки. Зачем-то БК пытаются делать медиа покер, но это такой кринж, участник вчера на своем стриме мамок тимейитов в кино водил, а сейчас сидит не  в своей тарелке и строит из себя покериста, кого он сможет привлечь и куда. И опять же это только стримы, которые периодически и недоступны.

Но если ты всё таки хочешь покер, то удачи) - попробуй скачай для начала, получилось? давай теперь попробуй депнуть), депнул? - добро пожаловать за стол к типам с такой подготовкой, что шансов у тебя немного, всё таки получилось их обыграть и что-то нажить), ну теперь удачи с  выводом. 

lapka, судя по заряду твоего поста, ты очень увлечённый по натуре человек, таких ещё поискать. :)

Но в целом интересный поинт про роль комментаторов в эффективности привлечения новичков.

Короче во всем виноват Городецкий тк был одним из лучших комментаторов. 

Ну вот, виновного во всех бедах уже нашли. Пора переходить к обсуждению, что делать.)

Only @ 21.05.24 

Пора переходить к обсуждению, что делать.)

смысл это обсуждать вообще? у игроков есть какое-то влияние на румы чтоли? да они на хую вертели всё, что тут наобсуждается и что "планируется" сделать  

привлечение любителей стоит денег.... вы готовы тратить на это свои деньги? (а нужны для этого миллионы долларов) я сомневаюсь 

а румам покер не нужен вообще 

вот, доход от покера для них - 6% и с каждый годом только падает 

lotob1ngo @ 21.05.24 

 

смысл это обсуждать вообще? у игроков есть какое-то влияние на румы чтоли? да они на хую вертели всё, что тут наобсуждается и что "планируется" сделать  

 

привлечение любителей стоит денег.... вы готовы тратить на это свои деньги? (а нужны для этого миллионы долларов) я сомневаюсь 

 

а румам покер не нужен вообще 

 

вот, доход от покера для них - 6% и с каждый годом только падает 

 

Так я именно это и сказал. Только ты говоришь "какой смысл обсуждать", а я предложил наброски плана, суть которого в необходимости осознания регами того факта, что только им нужно, чтобы покер продолжал жить и развиваться. А если перекладывать эту ответственность на кого-то другого, ничего хорошего не выйдет. История человечества много раз это доказывала.

lotob1ngo, Ну так ты сравнивай то с шашками, лаптой и домино. Ведь мы же спортсмены и играем в спортивную соревновательную игру, а не в слоты крутим.)

Ну и в менеджменте, если сопутствующий сектор рынка не приносит много прибыли, то это не значит, что его нужно под нож или не нужно развивать. Во всей системе он важное звено и потеря его повлечет потерю и в других областях. Второе и важное - в грамотных руках с обученным управлением и даже самые мертвые секторы бизнеса приносят хорошую прибыль. Карточный бизнес сложный, очень дорогой и затратный, но он прибыльный и вопрос лишь в глобальных изменениях и векторе развития. Вектор развития и глобальное управление рынком осуществляют только его организованные участники, только они являются и движущей и сдерживающей силой. Государство, владельцы румов, владельцы сопутствующего бизнеса( медиа, финансы, обслуживание, технический бизнес, софтовый бизнес) и толпа. Но толпа не может быть представлена толпой, как сейчас на форуме, тк результат будет как обычно, нулевой, попиздели, навешали на всех обвинений и оскорблений и разошлись. Толпа должна быть организована и представлена, как единица бизнеса и иметь свой голос и участвовать в развитии самого рынка. О чем и были все мои посты. Только после того, как все участники рынка будут широко представлены и не будут иметь решающего голоса, и будут зависеть друг от друга, начнется долгая и нудная работа по выстраиванию взаимной, прибыльной среды существования. Может быть сложно написал, но должны понять. Вся ошибка толпы в том, что ей постоянно нужен виновный. Она постоянно опускается до частностей и не видит рынок в глобальном масштабе. У толпы всегда виноват Брыськин, Путин, Покерок, пушара, Джипси, Городецкий, Баазов, Хинт, Кац и естественно вот этот главный персонаж . Толпа не может никогда ничего решить или сделать положительного, только разрушить. Именно по этому уже какой раз пишу, что все обсуждения толпы в паблике - это больше провокация и выплеск эмоций тк никаких решений не будет принято, и ничего не будет изменено. Маленькой и единственной силой сейчас являются крупные фонды, крупные школы и крупные финансисты покера, они бьются за свой бизнес и за свою копейку. И правильно делают и у них много шансов стать участниками с голосом. НО. Они так же далеки от толпы и от простых игроков и они не представляют комьюнити в глобальном масштабе.

Only, фига се,меня упомянули

Only @ 21.05.24 

lotob1ngo, Ну так ты сравнивай то с шашками, лаптой и домино. Ведь мы же спортсмены и играем в спортивную соревновательную игру, а не в слоты крутим.)

Ну и в менеджменте, если сопутствующий сектор рынка не приносит много прибыли, то это не значит, что его нужно под нож или не нужно развивать. Во всей системе он важное звено и потеря его повлечет потерю и в других областях. Второе и важное - в грамотных руках с обученным управлением и даже самые мертвые секторы бизнеса приносят хорошую прибыль. Карточный бизнес сложный, очень дорогой и затратный, но он прибыльный и вопрос лишь в глобальных изменениях и векторе развития. Вектор развития и глобальное управление рынком осуществляют только его организованные участники, только они являются и движущей и сдерживающей силой. Государство, владельцы румов, владельцы сопутствующего бизнеса( медиа, финансы, обслуживание, технический бизнес, софтовый бизнес) и толпа. Но толпа не может быть представлена толпой, как сейчас на форуме, тк результат будет как обычно, нулевой, попиздели, навешали на всех обвинений и оскорблений и разошлись. Толпа должна быть организована и представлена, как единица бизнеса и иметь свой голос и участвовать в развитии самого рынка. О чем и были все мои посты. Только после того, как все участники рынка будут широко представлены и не будут иметь решающего голоса, и будут зависеть друг от друга, начнется долгая и нудная работа по выстраиванию взаимной, прибыльной среды существования. Может быть сложно написал, но должны понять. Вся ошибка толпы в том, что ей постоянно нужен виновный. Она постоянно опускается до частностей и не видит рынок в глобальном масштабе. У толпы всегда виноват Брыськин, Путин, Покерок, пушара, Джипси, Городецкий, Баазов, Хинт, Кац и естественно вот этот главный персонаж . Толпа не может никогда ничего решить или сделать положительного, только разрушить. Именно по этому уже какой раз пишу, что все обсуждения толпы в паблике - это больше провокация и выплеск эмоций тк никаких решений не будет принято, и ничего не будет изменено. Маленькой и единственной силой сейчас являются крупные фонды, крупные школы и крупные финансисты покера, они бьются за свой бизнес и за свою копейку. И правильно делают и у них много шансов стать участниками с голосом. НО. Они так же далеки от толпы и от простых игроков и они не представляют комьюнити в глобальном масштабе.

2 вопроса: почему я упомянут дважды и почему оба раза с маленькой буквы? 😢

pooshara, у румов посредственная поддержка, у многих фактически отсутствует служба безопасности и ты ещё предлагаешь, чтобы регуляры занимались привлечением любителей. Это все обязанности румов, которые они практически не выполняют. Отличное решение все переложить на регуляров.

Only @ 21.05.24 

Короче во всем виноват Городецкий тк был одним из лучших комментаторов. 

Лучшими были Stapleton в мтт и Kaplan в кэше.

В обсуждении борьбы Ивана с фондами и поднятой темы о будущем покера прозвучало справедливое утверждение: реги и владельцы румов – естественные враги, поскольку конкурируют за деньги фиша. Румы обладают полной властью, особенно те, что находятся в серой зоне, и могут избавляться от регов (в целом ничего не теряя). На примере GG можно увидеть, как они изменяют правила, наказывают за селект, устанавливают высокие комиссии и банят слишком успешных игроков.

Я задумался: если румы стараются избавиться от регов, можем ли мы избавиться от румов?

Представьте себе площадку, где игроки подключаются друг к другу как P2P, но P2M. Например в кэше, в 6-макс один человек подключается к пяти, а в 9-макс – к восьми другим людям. Далее игроки покупают фишки за USDT и играют по механике игры. После завершим игру, покидая стол рассчитывается через смарт-контракты(или еще как) с другими игроками и уходит.

Деньги из рейка направляются на маркетинг, работу программистов и службу безопасности. Игроки сами определяют, какой рейк необходим для покрытия всех расходов. Конечно, продумать все механизмы, такие как обмен финансами, голосование регов за решения в руме, организацию маркетологов и программистов, – это непростая задача, требующая усилий множества людей.

Возможна ли такая децентрализация рума и продлила бы она жизнь покеру?

dopamine @ 22.05.24 

В обсуждении борьбы Ивана с фондами и поднятой темы о будущем покера прозвучало справедливое утверждение: реги и владельцы румов – естественные враги, поскольку конкурируют за деньги фиша. Румы обладают полной властью, особенно те, что находятся в серой зоне, и могут избавляться от регов (в целом ничего не теряя). На примере GG можно увидеть, как они изменяют правила, наказывают за селект, устанавливают высокие комиссии и банят слишком успешных игроков.

Я задумался: если румы стараются избавиться от регов, можем ли мы избавиться от румов?

Представьте себе площадку, где игроки подключаются друг к другу как P2P, но P2M. Например в кэше, в 6-макс один человек подключается к пяти, а в 9-макс – к восьми другим людям. Далее игроки покупают фишки за USDT и играют по механике игры. После завершим игру, покидая стол рассчитывается через смарт-контракты(или еще как) с другими игроками и уходит.

Деньги из рейка направляются на маркетинг, работу программистов и службу безопасности. Игроки сами определяют, какой рейк необходим для покрытия всех расходов. Конечно, продумать все механизмы, такие как обмен финансами, голосование регов за решения в руме, организацию маркетологов и программистов, – это непростая задача, требующая усилий множества людей.

Возможна ли такая децентрализация рума и продлила бы она жизнь покеру?

И кто же возмется за такую работу?

dopamine @ 22.05.24 

В обсуждении борьбы Ивана с фондами и поднятой темы о будущем покера прозвучало справедливое утверждение: реги и владельцы румов – естественные враги, поскольку конкурируют за деньги фиша. Румы обладают полной властью, особенно те, что находятся в серой зоне, и могут избавляться от регов (в целом ничего не теряя). На примере GG можно увидеть, как они изменяют правила, наказывают за селект, устанавливают высокие комиссии и банят слишком успешных игроков.

Я задумался: если румы стараются избавиться от регов, можем ли мы избавиться от румов?

Представьте себе площадку, где игроки подключаются друг к другу как P2P, но P2M. Например в кэше, в 6-макс один человек подключается к пяти, а в 9-макс – к восьми другим людям. Далее игроки покупают фишки за USDT и играют по механике игры. После завершим игру, покидая стол рассчитывается через смарт-контракты(или еще как) с другими игроками и уходит.

Деньги из рейка направляются на маркетинг, работу программистов и службу безопасности. Игроки сами определяют, какой рейк необходим для покрытия всех расходов. Конечно, продумать все механизмы, такие как обмен финансами, голосование регов за решения в руме, организацию маркетологов и программистов, – это непростая задача, требующая усилий множества людей.

Возможна ли такая децентрализация рума и продлила бы она жизнь покеру?

Мне нравится общая идея, но есть замечания:

Так или иначе нужна площадка, которую рум может предоставлять. Создавать свою площадку с нуля есть смысл только если рум(ы) откажутся сотрудничать в новом формате, отличие которого от нынешней ситуации будет похоже на разницу между кафе и антикафе, где платишь только за время и чай с конфетами, а остальное приносишь с собой. 

Еще хотелось бы повторить, что реги не понимают, что они - обслуга, а значит должны создавать интересную атмосферу за столом. Лично я много раз видел, как на Chico фиш пытается поговорить, но его все игнорируют. Естественно ему как минимум неприятно и скучно, а как максимум он начинает считать, что играет с ботами, особенно когда проигрывает. И кто-то из регов рассказывал, что в дорогих закрытых оффлайн играх никто не будет тебя звать, если ты не будешь интересным собеседником и веселым игроком.

swordfish @ 21.05.24 

 

GG с их рейком ведут себя так, как будто покеру осталось два года - качают по максимуму. 

GG ведут себя как типичный представитель азиатского бизнеса - сначала агрессивным маркетингом завоювывают долю в рынке (желательно - лидирующую долю в рынке) , а потом начинают закручивать гайки, максимизируя свою прибыль  "здесь и сейчас" и пофиг что будет через год-два-пять. Повторюсь - это стандартное поведение азиатского бизнеса, в отличие от европейского, которому за последние 50 лет сильно затуманили голову этой "социальной ответственностью бизнеса".  

Но поскольку покерные реги разбираются во всем на свете, особенно в бизнесе (об этом чуть позже), то такое типичное поведение ориентального бизнеса для них в диковинку.

Да,  ГГ плохие.  А ты - хороший.  Ты, в отличие от азиатов, не пытаешься максимизировать СВОЙ профит.  Ты не селектишь столы, выбирая соперников полегче. Ты не стараешься сесть в позе на фиша.  Усевшись за стол с фишами, ты не стремишься максимально быстро опустошить их кошельки, пока другие реги не пришли.  А попав за стол с пятью фишами и выиграв у них за 30 раздач 5 стеков, ты благородно выходишь из-за стола = надо же ведь заботиться о покерном будушем, а не косить бабло, пока это возможно.  Нельзя ведь быстро любителей раздевать, это разрушает экологию! Это все ты, молодец. И мы, любители,  говорим "спасибо" тебе за заботу о будущем покера

dopamine @ 22.05.24 

 

Представьте себе площадку, где игроки подключаются друг к другу как P2P, но P2M. Например в кэше, в 6-макс один человек подключается к пяти, а в 9-макс – к восьми другим людям. Далее игроки покупают фишки за USDT и играют по механике игры. После завершим игру, покидая стол рассчитывается через смарт-контракты(или еще как) с другими игроками и уходит.

Деньги из рейка направляются на маркетинг, работу программистов и службу безопасности. Игроки сами определяют, какой рейк необходим для покрытия всех расходов.

Поздравляю, ты сейчас изобрел покер-рум! Платим программерам, платим за маркетинг, платим за СБ, поддерживаем площадку для игры  = ну чем не покер-рум?

Но в отличие от нормального рума, этот ваш рум будет отягощен мудацким способом принятия решения.  

Все важные решения будет принимать не СЕО, разбирающийся в бизнесе, а куча долбоебов, видимо , голосованием.

dopamine @ 22.05.24 

Игроки сами определяют....

которые думают, что если они научились играть в покер, то с любым бизнесом сумеют справиться.

Спросите у Гальфонда, он подтвердит.  А если Фила не достаточно, проконсультируйтесь с Фергюсоном и Ледерером. Если плюсуешь в покер, то и покерный бизнес тебе по плечу, этож очевидно.

pooshara @ 22.05.24 

Еще хотелось бы повторить, что реги не понимают, что они - обслуга, а значит должны создавать интересную атмосферу за столом. Лично я много раз видел, как на Chico фиш пытается поговорить, но его все игнорируют. Естественно ему как минимум неприятно и скучно, а как максимум он начинает считать, что играет с ботами, особенно когда проигрывает. 

Реги вообще много чего не понимают, зато самомнения у большинства - выше крыши. Если я научился играть в покер, значит, я везде смогу и сумею, могу в бизнес, могу криптой торговать, могу программером стать , а могу и на виолончеле научиться. Я ведь овладел самым тяжелым в жизни занятием, все на колени!

При этом на самом деле реги теряются в самых банальных областях, типа человеческих отношений, причем в смежных покеру областях.

Выставившись префлоп (образно говоря)  с 52о против рега с АА и затащив, я миллиард миллионов триллионов раз получал отборные матюки от рега.

Нет, ну они реально долбоебы.  Разве ты не мечтал о том, чтобы против твоих тузов выставились с 52? Разве ты не хочешь, чтобы твой велью-потбет терна коллировали не по шансам? Так хуйли ты орешь как недорезанное порося, когда сопернику доезжает не по шансам?

Разве ты не профессионал и не знаешь теории вероятностей?

Разве ты не работал с калькулятором и не знаешь, что 52о против тузов имеют 13% еквити, а это означает, что 13 раз из 100 ты будешь проигрывать со своими тузами?

Так хуйли ты материшься, дебил? 

 Я пришел поиграть и ПРОИГРАТЬ для настроения, так какого хера ты мне портишь это настроение, тупорылый долбоеб?

У меня уже куча регов размечена меткой "тупой невыдержанный дебил, за стол с ними не садиться и денег ему не проигрывать".

Кретины, хотя бы основы человеческих отношений почитали бы, что ли. Но нет, нам некогда. Нам надо диапазоны открытия зубрить и через солвер свои раздачи гонять. Тот, кто овладел искусством префлопа, имеет право хуесосить оппонентов за столом, разве ты не знал?