Дневник неталантливого лудомана

hellf1re666 @ 3.11.2011
в 3) если мы бетим терн, то колить его рейз нам уже по шансам с 2-мя парами. Разве нет? Мы бьем тоже какие то 2пары котоые может так сыграть фиш, а так же какие то дрова против которых мы хорошо впереди. Сеты он бы рейзил раньше, значит меня пугает только рука типа KQ. Вроде тут на стэк, именно если ставим. Есть вариант как раз чекнуть терн и проколить бет на ривере.

в 5) Ну да согласен. Я думаю против фиша тут легкий пуш. Против рега, смотрим статы, типа raise cbet, AFq, wwsf, w$sd. Еще думаю тут надо понимать какой у него fold to 3bet, 4bet. То есть как широко он тут может запушить. Только то что ты написал или еще и дрова может запушть и ТП, типа KQ. То есть я тут так думаю, что если опп дико пассивный постфлоп, AF<2, то можно скинуть. А так в целом разве это ошибка играть в 3бет поте ТП на стэк?

3) Флоп 3-стрит, терн 4-стрит. Фиш может протащить на таком флопе любой гатшот без проблем, и когда он закрылся на терне, рейзануть его. Плюс фиш сам ссыт такую доску, так что я бы скрипя яйцами выкинул AQ.

5) Не во всех ситуациях нужно играть топ пару на стек в 3бет поте.

5) Не во всех ситуациях нужно играть топ пару на стек в 3бет поте.

а я разве говорил, что во всех? тут надо просто думаю учитывать много статов смотреть, чтобы ВЫКИНУТЬ ТП на рейз в 3бет поте. А вот дефолтное решение это именно на стэк. Иначе нахрена мы 3бет делаем.

На самом деле это такая классическая ситуация, и часто встречается. На nl10 не имея статов по дефолту я тут играл всегда на стэк. А щас имея майнинг по 5к рук, думаю можно и более детально статы посмотреть.

То есть я вот ща подумал, какие тут статы нужно думаю смотреть:

1) raise 1st из позиции, и fold to 3bet из позиции, чтобы понять как опп колит 3беты, хотя бы примерно, широко, или нет. То есть если например у него raise 1st из утг 16%, и фолд на 3бет 50%, то значит он колит топ 8% рук, это AJ+ KQ 88+. Ну и чем шире, тем диапазон его будет слабее на флопе.
2) raise cbet в 3бет поте. Ну тут все понятно. Если он <15%, то там думаю только оверпары и сеты, он будет рейзить, ни одного полублефа. А вот если типа 26% то там почти столько же может быть дров. И такой опп может даже часто свою ТП на стэк сыграть.
3) wwsf, w$sd raise flop. То есть если у него например wwsf > 47%, а вот w$sd raised flop<50%, значит считаем что это подтверждение что там и блеф может быть.

Я вот так вот щас думаю. Повторю, а по дефолту, если нет нормально рук на оппа. То думаю не будет ошибкой играть на стэк. Иначе так можно топ-пары поскидывать, а вэлью с чего получать с моронов. А 3бет поты это как раз основная тема для собирания вэлью. Сделал 3бет нормальный, они заколили с доминируемой слабой рукой, или дро начали тянуть в 3бет поте, вот и залили стэк. Вот такие мысли.

вот кстати пример раздачи с чем может вроде бы адекватный опп сыграть на стэк в 3бет поте

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1502689
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (SB): $25.00 - VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 5, AF: 3.1
BB: $25.00 - VPIP: 16, PFR: 12, 3B: 5, AF: 1.9, Hands: 3146
[b]UTG: $27.89 - VPIP: 20, PFR: 17, 3B: 7, AF: 2.6, Hands: 951
MP: $25.10 - VPIP: 19, PFR: 16, 3B: 7, AF: 6.0, Hands: 6317
CO: $46.30 - VPIP: 41, PFR: 13, 3B: 3, AF: 3.3, Hands: 559
BTN: $25.00 - VPIP: 24, PFR: 19, 3B: 7, AF: 1.9, Hands: 2307

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with A A
UTG raises to $0.75, 3 folds, Hero raises to $2.75, 1 fold, UTG calls $2

Flop: ($5.75) 9 6 T (2 players)
Hero bets $4.00, UTG raises to $11, Hero raises to $22.25, UTG calls $11.25

Turn: ($50.25) 3 (2 players)

River: ($50.25) 2 (2 players)

Final Pot: $50.25
Hero shows A A
UTG shows K Q
Hero wins $48.25
(Rake: $2.00)

hellf1re666 @ 4.11.2011
а я разве говорил, что во всех? тут надо просто думаю учитывать много статов смотреть, чтобы ВЫКИНУТЬ ТП на рейз в 3бет поте. А вот дефолтное решение это именно на стэк. Иначе нахрена мы 3бет делаем.

На самом деле это такая классическая ситуация, и часто встречается. На nl10 не имея статов по дефолту я тут играл всегда на стэк. А щас имея майнинг по 5к рук, думаю можно и более детально статы посмотреть.

То есть я вот ща подумал, какие тут статы нужно думаю смотреть:

1) raise 1st из позиции, и fold to 3bet из позиции, чтобы понять как опп колит 3беты, хотя бы примерно, широко, или нет. То есть если например у него raise 1st из утг 16%, и фолд на 3бет 50%, то значит он колит топ 8% рук, это AJ+ KQ 88+. Ну и чем шире, тем диапазон его будет слабее на флопе.
2) raise cbet в 3бет поте. Ну тут все понятно. Если он <15%, то там думаю только оверпары и сеты, он будет рейзить, ни одного полублефа. А вот если типа 26% то там почти столько же может быть дров. И такой опп может даже часто свою ТП на стэк сыграть.
3) wwsf, w$sd raise flop. То есть если у него например wwsf > 47%, а вот w$sd raised flop<50%, значит считаем что это подтверждение что там и блеф может быть.

Я вот так вот щас думаю. Повторю, а по дефолту, если нет нормально рук на оппа. То думаю не будет ошибкой играть на стэк. Иначе так можно топ-пары поскидывать, а вэлью с чего получать с моронов. А 3бет поты это как раз основная тема для собирания вэлью. Сделал 3бет нормальный, они заколили с доминируемой слабой рукой, или дро начали тянуть в 3бет поте, вот и залили стэк. Вот такие мысли.

Проблема в том, что ошибка могла быть уже на префлопе. Лично я не 3бечу AK с блайндов против неизвестного, похожего на рега UTG, потому что 4бет-колл явно хреновая идея, а 3бет-фолд играть с АК не хочется. Следовательно, все дальнейшие рассуждения имеют мало смысла, потому что ошибка была сделана на предыдущей улице.

LazyBastard @ 4.11.2011
Проблема в том, что ошибка могла быть уже на префлопе. Лично я не 3бечу AK с блайндов против неизвестного, похожего на рега UTG, потому что 4бет-колл явно хреновая идея, а 3бет-фолд играть с АК не хочется. Следовательно, все дальнейшие рассуждения имеют мало смысла, потому что ошибка была сделана на предыдущей улице.

ну да тут я согласен. Я когда делаю в такой ситуации 3бет, с QQ JJ AK, смотрю так же на 4bet range, если он больше 2.5% то этого с запасом хватает чтобы с QQ AK сыграть префлоп на стэк. А так да.

седня вот такой мув сделал :)

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1502695
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: $31.30 - VPIP: 22, PFR: 19, 3B: 7, AF: 7.6, Hands: 428
Hero (BB): $34.97 - VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 5, AF: 3.1
UTG: $25.00 - VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 5, AF: 4.1, Hands: 1405
MP: $31.20 - VPIP: 31, PFR: 19, 3B: 1, AF: 1.6, Hands: 272
CO: $22.15 - VPIP: 24, PFR: 13, 3B: 7, AF: 1.3, Hands: 95
BTN: $25.89 - VPIP: 20, PFR: 3, 3B: 0, AF: 1.7, Hands: 86

[b]Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with 3 3
4 folds, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

Flop: ($1.50) T 8 6 (2 players)
SB bets $0.71, Hero raises to $2.75, SB calls $2.04

Turn: ($7.00) K (2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($7.00) 7 (2 players)
SB checks, Hero bets $5.75, SB folds

Еще вот тут, хотел поймать оппа на флоате. В итоге стоит тут рейзить ривер на вэлью? Просто доска спаренная.

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1502699
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $10.00 - VPIP: 41, PFR: 23, 3B: 9, AF: 1.5, Hands: 343
BTN: $28.29 - VPIP: 33, PFR: 26, 3B: 8, AF: 3.1, Hands: 550
Hero (SB): $26.11 - VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 5, AF: 3.1
BB: $25.00 - VPIP: 19, PFR: 15, 3B: 5, AF: 3.0, Hands: 2098
UTG: $25.00 - VPIP: 20, PFR: 17, 3B: 8, AF: 4.8, Hands: 1101

CO posts a big blind ($0.25)

[b]Pre Flop: ($0.60) Hero is SB with J Q
1 fold, CO checks, 1 fold, Hero raises to $1.25, BB calls $1, 1 fold

Flop: ($2.75) Q 3 5 (2 players)
Hero bets $1.96, BB calls $1.96

Turn: ($6.67) 3 (2 players)
Hero checks, BB bets $3.81, Hero calls $3.81

River: ($14.29) J (2 players)
Hero checks, BB bets $8.16, Hero calls $8.16

Final Pot: $30.61
Hero shows J Q
BB shows A Q
Hero wins $29.12
(Rake: $1.49)

привыкаю в к лимиту потихоньку. седня отыграл вчерашнии потери. Радует то что по красной линии хотя бы особого залива нет, всего -7бб/100, это вроде норм для обычной таг-игры

Привет, читал твой пост на покероффе. Я правильно понимаю, что ты за 1 месяц в 1 руме набил дистанцию 107к рук, а на другом 21к, т.е. всего почти 130к рук? По сколько в среднем часов, рук и столов в день катаешь и сколько играешь дней в месяц?

lakpun @ 4.11.2011
Привет, читал твой пост на покероффе. Я правильно понимаю, что ты за 1 месяц в 1 руме набил дистанцию 107к рук, а на другом 21к, т.е. всего почти 130к рук? По сколько в среднем часов, рук и столов в день катаешь и сколько играешь дней в месяц?

ну да, все верно. По 12 столов, по 4-5ч примерно. на самом деле это не так много, как кажется, можно играть и больше по 200к рук в месяц. Ежедневно играю, каждый день.

всего за год, я уже миллион с лишним рук отыграл :))). Правда пока не особо резалты. Вот только на Nl25 закрепляюсь.

hellf1re666 @ 4.11.2011
вот кстати пример раздачи с чем может вроде бы адекватный опп сыграть на стэк в 3бет поте

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1502689
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (SB): $25.00 - VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 5, AF: 3.1
BB: $25.00 - VPIP: 16, PFR: 12, 3B: 5, AF: 1.9, Hands: 3146
[b]UTG: $27.89 - VPIP: 20, PFR: 17, 3B: 7, AF: 2.6, Hands: 951
MP: $25.10 - VPIP: 19, PFR: 16, 3B: 7, AF: 6.0, Hands: 6317
CO: $46.30 - VPIP: 41, PFR: 13, 3B: 3, AF: 3.3, Hands: 559
BTN: $25.00 - VPIP: 24, PFR: 19, 3B: 7, AF: 1.9, Hands: 2307

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with A A
UTG raises to $0.75, 3 folds, Hero raises to $2.75, 1 fold, UTG calls $2

Flop: ($5.75) 9 6 T (2 players)
Hero bets $4.00, UTG raises to $11, Hero raises to $22.25, UTG calls $11.25

Turn: ($50.25) 3 (2 players)

River: ($50.25) 2 (2 players)

Final Pot: $50.25
Hero shows A A
UTG shows K Q
Hero wins $48.25
(Rake: $2.00)

На префлопе опп конечно хреново сыграл, но вот на флопе вполне нормально, у вас там обычный коин.

На префлопе опп конечно хреново сыграл, но вот на флопе вполне нормально, у вас там обычный коин.

Согласен, неадекватности со стороны оппа не замечено.

На префлопе опп конечно хреново сыграл, но вот на флопе вполне нормально, у вас там обычный коин.

коин? опп стоит против меня 40/60. Это грубая ошибка с его стороны, минусовый пуш.

опп стоит против меня 40/60

А на что ты думаешь тебя опп положил?

Я, конечно, не

Я бы даже сказал так

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.303% 49.85% 00.45% 8883 81.00 { KhQh }
Hand 1: 49.697% 49.24% 00.45% 8775 81.00 { AA, KcKd, KcKs, KdKs, QcQd, QcQs, QdQs, JJ }

так что тут явно коин

astapon2010 @ 4.11.2011
Я бы даже сказал так

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.303% 49.85% 00.45% 8883 81.00 { KhQh }
Hand 1: 49.697% 49.24% 00.45% 8775 81.00 { AA, KcKd, KcKs, KdKs, QcQd, QcQs, QdQs, JJ }

так что тут явно коин

Ну да, около нулевой коин. Согласен. Причем околонулевым он становится, только если считать что там JJ еще есть. А JJ, против utg я не всегда далеко буду 3бетить. А вот если без JJ, то минусово.
psmg, AK там нету.

мда, на Nl25 опять все херово пошло..Ушел в минус на 8би.

Осталось 675$ бр. Перехожу на игру на 4 стола, если до 500$ опущусь, то есть проиграю еще 7би, то спускаюсь.

ps. блеать, да когда же эта хрень закончится.
pps. на вскрытии все проигрываю.

psmg, AK там нету.

Скорее оно там маловероятно, все зависит от оппа. Коллить 3бет, даже в позиции, с не самая лучшая затея. Он либо "знал прикуп", либо клал тебя на диапазон пошире чем JJ+

Хватить уже заливать без шоудауна

чувак собирись

kiril @ 5.11.2011
чувак собирись

спасибо, собрался сегодня :). отбил 4би из 8.

наконец-то начал норм на шоудаууунеее выигрывать. это намного приятней даже чем брать что-то без шоудауна(красная линия)

кстати сделал упор, вот конкретно сегодня именно на качество игры. Играл на 4-6 столах. Думал над каждым действием. И вот сразу есть результат.
И мне тут кстати не как то ацки заходило, были и переезды на стэк и ошибки. Просто много слишком больших ошибок недопустил.

Пару спорных раздач

1) посчитал что у него может быть любая пара на такой доске. Меня бьют только натсы, которые будут оч редко. Опп фиш.

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1504696
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $14.79 - VPIP: 54, PFR: 16, 3B: 9, AF: 3.1, Hands: 1504
BTN: $11.70 - VPIP: 20, PFR: 12, 3B: 3, AF: 0.9, Hands: 176
SB: $31.76 - VPIP: 20, PFR: 14, 3B: 5, AF: 2.3, Hands: 1292
Hero (BB): $25.00 - VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 5, AF: 3.1, Hands: 308368
UTG: $33.43 - VPIP: 19, PFR: 17, 3B: 10, AF: 4.5, Hands: 1765
MP: $25.35 - VPIP: 24, PFR: 16, 3B: 4, AF: 1.5, Hands: 1570

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with K K
2 folds, CO calls $0.25, BTN calls $0.25, 1 fold, Hero raises to $1.25, CO calls $1, BTN calls $1

Flop: ($3.85) T T 3 (3 players)
Hero bets $2.74, CO raises to $5.48, BTN folds, Hero raises to $23.75, CO calls $8.06 all in

Turn: ($30.93) 3 (2 players - 1 is all in)

River: ($30.93) 4 (2 players - 1 is all in)

2) На ривере ставка фиша нелогично смотрится. Единственное что доехал стрит с 7. Я вэльюбетил его против дров, К слабее.
Посчитал что он может все эти руки и поставить на ривере, то и бастед дро тоже.

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 4 players - View hand 1504697
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $38.25 - VPIP: 17, PFR: 11, 3B: 5, AF: 3.1, Hands: 5983
CO: $30.91 - VPIP: 61, PFR: 24, 3B: 3, AF: 1.8, Hands: 176
Hero (BTN): $51.74 - VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 5, AF: 3.1, Hands: 308368
SB: $19.50 - VPIP: 29, PFR: 16, 3B: 7, AF: 1.0, Hands: 103

Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with J K
CO raises to $0.50, Hero calls $0.50, 2 folds

Flop: ($1.35) 7 5 K (2 players)
CO bets $0.25, Hero raises to $1.75, CO calls $1.50

Turn: ($4.85) 8 (2 players)
CO checks, Hero bets $3.25, CO calls $3.25

River: ($11.35) 4 (2 players)
CO bets $4.50, Hero calls $4.50