Нужен тренер

Soul @ 22.1.2010, 23:45
Я вообще много чего высказываю постоянно. Мысли не слышал, но довольно много играл за одним столом и хорошо представляю ( т.е. представлял вплоть до полугода назад ) ваши результаты. Может быть у тебя куча отличных мыслей, я не спорю. Я лишь написал, что ты не бьешь турниры 100+, а для такого вывода у меня достаточно информации.

Мужчины, может Вы в руки себя возьмете. Я понимаю, у всех самолюбие, но зачем все это так публично??? И если откровенно Вы достаточно публичные люди для того что бы так не поступать, а так это выяснение отношений.

Soul @ 22.1.2010, 23:45
Я вообще много чего высказываю постоянно. Мысли не слышал, но довольно много играл за одним столом и хорошо представляю ( т.е. представлял вплоть до полугода назад ) ваши результаты. Может быть у тебя куча отличных мыслей, я не спорю. Я лишь написал, что ты не бьешь турниры 100+, а для такого вывода у меня достаточно информации.

Да брось, ты со мной за одним столом играл 4 раза в жизни (ВСОП 2009, ЧР 2007 который я затащил, Белладжо где мы взяли топ1-3, и какой-то кубок, везде минут по 20), а результаты представляешь только по бэккинговым проектам с Джипси, в рамках последнего из которых (о котором ты знаешь) я лично сыграл один турнир, а Джон закончил в +150К.

В рамках первого бэккингового проекта, к которому ты тоже возможно имеешь доступ, я закончил в +250К (чего ты всегда упорно игноришь), остальные там резалты были только в той серии куда мы ездили вместе, и там было что-то типа 15 турниров в минус 5К, из них два турнира за 10К и 15К...

Онлайновый бэккинговый проект, о котором ты возможно тоже знаешь, залился из-за плохого управления тогда, в рамках него я сыграл 2 турнира. При этом ты ничего не знаешь про наши личные онлайновые проекты которые шли в тоже время.

Ты ничего не представляешь о результатах, ты просто проецируешь то, что ты знаешь на то, что тебе хотелось бы чтобы было, потому что у тебя ко мне личная неприязнь, а мнение высказанное человеком занявшим второе место на ВСОП вобщем-то и не должно быть ничем подкреплено чтобы его все слушали.

Еще хотелось бы отметить

считаю что скилл сам по себе очень конечен и в МТТ за год активной игры одинаковый примерно у всех становится, дальше управление эмоциями

Абсолютно не согласен. Сколько людей играет годами и не способно побить высокие лимиты? Их большинство. Даже в СНГ есть отличие между просто хорошими и лучшими игроками, а что тогда говорить про МТТ.

Maxkatz @ 22.1.2010, 23:43
А ты не думаешь что разница в скилле (даже если она есть, что я категорически отрицаю потому, что считаю что скилл сам по себе очень конечен и в МТТ за год активной игры одинаковый примерно у всех становится, дальше управление эмоциями) так вот, не может ли быть такого, что у учителя намного важнее его именно учительские качества, умения понять в чем ошибки ученика, найти их и предложить решение, а вовсе не график в шарке?

Что скилл игры и скилл учить это совсем не одно и тоже?

Опять же, я не о том что у кого-то скилл выше у кого-то нет. Понимание скилла в МТТ на мой взгляд вообще не верное у людей, этот процесс не намного сложнее крестиков и ноликов, к нему не нужен талант или годы тренеровок. Я вообще не о скиле, я о том что рассуждать о тренерах не взяв урок, это как-то неверно?

Нет ещё ниодного человека кто взял бы урок у нас, и сказал бы "мне не понравилось". Понравившихся могу привести примеров штук 5 уже опубликованных, и ещё штук 15 напишут (часть кстати с вашего сайта). Да вот, злюсь когда я строю классную штуку, настраиваю её так чтобы она была доступна всем, а потом слышу от всяких персонажей "фи, они играть то не умеют а столько денег берут". Злюсь да :)

Хотя конечно не смертельно, просто настроение подходящее поругаться тут с вами, а так же место и тема :)

Может быть у вас и есть какой-то супер талант обучения, я не знаю. Естественно цены тоже каждый выставляет такие, какие он хочет. Народ обучается, доволен - и слава богу.

Но ведь при том, что Тич сам написал как формируется цена, я могу её обсудить? Он пишет, что ожидание от этого дела должно быть сопоставимо с игрой, поэтому цена 450 в час. Вот мне и интересно каким образом ожидание от игры МТТ у Тича получилось 450 в час.

опа ..... уже пошли " неподкрепленные мнения "
что же будет дальше ......

toba44i @ 22.1.2010, 23:51
Макс, сорри, не знаю как верно обратится Макс или Максим, но все вроде говорят Макс. Ты говоришь как много занесли твои ученики, но нигде нет ни графика ни статса, я посмотрел сейчас твой блог. Мысли это конечно хорошо, но неплохо бы при этом бить лимиты. Я не против твоего обучения, мало того, я понимаю, что никакой конкуренции сейчас у тебя нет и посему ты чувствуешь себя спокойно, но мне кажется что столь агрессивный пиар до добра не доводит. Все это похоже на то, со стороны думающего человека, как говорят что составьте из букв Ж О П А слово "вечность" и получите 100$. Должны же быть какие-либо факты.

Из того что сейчас под рукой:

Тут отзыв от ученика внизу: http://teach_me_pls.pokeroff.ru/blog/note/856330/ (yarikoff)
Вот пост ученика: http://gto.pokeroff.ru/blog/note/810206/
Вот коммент ещё одного: http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/809435/#comment_809949 (там же выше Bangert немного отписался, у него тут блог есть)

Там и графики есть. Тут на ДжипсиТиме двоя ведут блог, с кем занимались. Многие желают остаться анонимными, чтобы потом их не засмеяли.

Maxkatz @ 22.1.2010, 23:59
Из того что сейчас под рукой:

Тут отзыв от ученика внизу: http://teach_me_pls.pokeroff.ru/blog/note/856330/ (yarikoff)
Вот пост ученика: http://gto.pokeroff.ru/blog/note/810206/
Вот коммент ещё одного: http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/809435/#comment_809949 (там же выше Bangert немного отписался, у него тут блог есть)

Там и графики есть. Тут на ДжипсиТиме двоя ведут блог, с кем занимались. Многие желают остаться анонимными, чтобы потом их не засмеяли.

Ой что сейчас начнеться)))

Soul @ 22.1.2010, 23:55
Еще хотелось бы отметить


Абсолютно не согласен. Сколько людей играет годами и не способно побить высокие лимиты? Их большинство. Даже в СНГ есть отличие между просто хорошими и лучшими игроками, а что тогда говорить про МТТ.

На мой взгляд это всё из-за моральных аспектов, а не непонимания сути процесса или неумении принять верное техническое решение. Моральная сторона намного сложнее технической.
Отличный пример ты :). У тебя техническая игра близка к идеальной, но после того как ты затащил топ2 у тебя полностью пропал интерес, ты засыпал за столом и в результате твоё EV было намного меньше чем у начинающего игрока у которого технические знания норм, но глаза горят и он готов всех рвать лишь бы не упустить свой шанс.

Но это тема для долгой философской беседы...

Я прекрасно осведомлен о твоих результатах и не только в рамках бекинговых проектов с Джипси. Я бы не стал утверждать что-то, не имея информации.

Про плюс 250к или сколько там. Ты обыграл 10-15 бизнесменов в турнире по 10к с ребаями, потом занял в таком же турнире призовое место и т.д. Я не спорю, что слабых бизнесменов ты обыгрывать можешь. Речь была о 100+ онлайн.

Не хочу и далее засорять эту тему, пойду спать. Если тебе очень хочется обсудить собственную плюсовость в дорогих онлайн турнирах, то думаю стоит создать отдельную тему. Я с удовольствием отвечу тебе завтра.

Тут на ДжипсиТиме двоя ведут блог, с кем занимались. Многие желают остаться анонимными, чтобы потом их не засмеяли.

это не про меня. я учился у Джэйсона. ))

Soul @ 23.1.2010, 0:04
Я прекрасно осведомлен о твоих результатах и не только в рамках бекинговых проектов с Джипси. Я бы не стал утверждать что-то, не имея информации.

Про плюс 250к или сколько там. Ты обыграл 10-15 бизнесменов в турнире по 10к с ребаями, потом занял в таком же турнире призовое место и т.д. Я не спорю, что слабых бизнесменов ты обыгрывать можешь. Речь была о 100+ онлайн.

Не хочу и далее засорять эту тему, пойду спать. Если тебе очень хочется обсудить собственную плюсовость в дорогих онлайн турнирах, то думаю стоит создать отдельную тему. Я с удовольствием отвечу тебе завтра.

Тоесть когда ты на ВСОПе толпу фишей обыграл, это считается :)
А когда я 15 бизнесменов (из которых кстати были часть Кострицын, Джипси, ты, Кравченко иногда, Торт ну и ещё много интересных персонажей), то это не считается :)

Совершенно не хочется обсуждать мою плюсовость, я в онлайне с самого начала карьеры играю почти исключительно только финальные стадии (начиная с Мэншена ещё), и сам не знаю. С начала сыграл онлайн за всю жизнь турниров 30 наверное, из них один за 50$ на 8500 человек где топ2 дало :).

Maxkatz @ 22.1.2010, 23:59
Из того что сейчас под рукой:

Тут отзыв от ученика внизу: http://teach_me_pls.pokeroff.ru/blog/note/856330/ (yarikoff)
Вот пост ученика: http://gto.pokeroff.ru/blog/note/810206/
Вот коммент ещё одного: http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/809435/#comment_809949 (там же выше Bangert немного отписался, у него тут блог есть)

Там и графики есть. Тут на ДжипсиТиме двоя ведут блог, с кем занимались. Многие желают остаться анонимными, чтобы потом их не засмеяли.

3 отзыва прикольно))) А скольких ты обучал , если не секрет Макс???

Ок поправка. 5 про и 10 бизнесменов. А теперь нн)

Макс, можешь ответить на вопрос, какая минимальная сумма нужна для начала обучения?
И второе, ты говорил что есть вариант обучаться за долю призовых. Это как обсуждается? Что для этого надо?

-sava- @ 23.1.2010, 0:06
3 отзыва прикольно))) А скольких ты обучал , если не секрет Макс???

Обучал не я. Учит всех Джон, из меня учитель так себе. Концовкам только могу норм научить, и оффлайну. Человек 30 где-то обучили с Сентября.

SirArgon @ 23.1.2010, 0:07
Макс, можешь ответить на вопрос, какая минимальная сумма нужна для начала обучения?
И второе, ты говорил что есть вариант обучаться за долю призовых. Это как обсуждается? Что для этого надо?

Всё тут: и детали, и куда писать. http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/809435/

Если есть интерес всегда можно договорится, если только БР не 300$. Вобщем если серъезный подход к делу как к делу, договорится можно всегда, пиши на shtab@mail.ru.

Maxkatz @ 23.1.2010, 0:10
Всё тут: и детали, и куда писать. http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/809435/

Если есть интерес всегда можно договорится, если только БР не 300$. Вобщем если серъезный подход к делу как к делу, договорится можно всегда, пиши на shtab@mail.ru.

я тебе лучше в аську напишу. БР конечно не 300$ ....

Maxkatz @ 22.1.2010, 23:59
Из того что сейчас под рукой:

Тут отзыв от ученика внизу: http://teach_me_pls.pokeroff.ru/blog/note/856330/ (yarikoff)
Вот пост ученика: http://gto.pokeroff.ru/blog/note/810206/
Вот коммент ещё одного: http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/809435/#comment_809949 (там же выше Bangert немного отписался, у него тут блог есть)

Там и графики есть. Тут на ДжипсиТиме двоя ведут блог, с кем занимались. Многие желают остаться анонимными, чтобы потом их не засмеяли.

Один пишет, что ему некогда играть турниры, второй написал про свои ники
ФТП: ник1
Старзы: ник2
ПКР и Редстар: ник3

Третий написал вот что:

Доезды есть, банкролл растёт, обсуждаем раздачки походу игры, вобщем всё отлично, мне нравится. С Максом турниры "рвутся" намного легче.
Не вижу смысла выкладывать график, по причине названной выше Максом, да и вообще там куча сайтов, они не все в ОПР входят. Единственное скажу, что банкролл удвоился с начала занятрий (примерно).


про онлайн команду тоже прочитал только что, если брать 100 человек 5 из них доедет это действительно очень выгодный бизнес, потому как ничем не рискуя получаешь профит. Кому что конечно, но если все упирается только в деньги, то все выгодно на 100%. Мнение я составил, как бизнесмен, ты успешен.

Ты обыграл 10-15 бизнесменов в турнире по 10к с ребаями, потом занял в таком же турнире призовое место и т.д

Тоесть когда ты на ВСОПе толпу фишей обыграл, это считается :)

Ребят, вы меня извините конечно что вмешиваюсь но ИМХО некрасиво такие вещи писать друг-другу. ((((

Я предлагаю посчитать количество не фишей в ВСОП МЕ, имхо интересный факт