Per aspera ad astra

Чувствую, что кеш мне все же ближе.



А вообще я играла дешевый турик за 2.20, видимо, там слабые игроки, впечатление такое, что никто не выкидывает хоть какое-то совпадение и вообще любят поколлить. Кароч, не мой формат)) Мне бы побаррелить с воздухом)))

Ну в недорогом заведомо много телефонов, которых не выбьешь с их второй парой. А иногда и просто оверкартами к борду.

Меньше 5 точно нельзя играть не по карте. Побаррелить с воздухом часто - еще лучше ближе к 20 и выше.

У всех свои вкусы, кэш, СНГ, ХА, но МТТ - это всегда время. Я давно не играл - ребенок маленький, некогда, немного позабыл все, сел в турбо специально, думал час-полтора. Ага - 4 часа рубились. Пока завязал опять.

Ага, вот и мне не понравилось, что временные затраты большие. Ну и вообще в каждой дисциплине свои тонкости, так дуриком , наверное, неперспективно наседать на МТТ.

Хотя если за 20 и 6 макс....

1. Против нита я бы наверное сходу отвалился бы.
2. Не пушил бы. А рейзнул 8.
3. Сайзинг не очень.
4. В этом случае я думаю 22-66 для пуша получше.

Если бы я выбрал пуш, то пушил бы я не ,
с целью лишить его возможности пушить бродвей,
а мелкую карманку, но опять же оп для такого мува спорный.

это обычно миксуется. примерно 50/50 рейз или колл. причем рейз может быть блефовым)

Как раз к этому и хотелось подвести. К балансировке. Учитывая структуру доски. Рейз всех спаренных бордов как с блефом так и с натсом.

Ребят, если честно, мне до красивого слова "балансировка" еще

frame @ 1.3.2012
Как раз к этому и хотелось подвести. К балансировке. Учитывая структуру доски. Рейз всех спаренных бордов как с блефом так и с натсом.

Диапазон рейза на спаренном борде всё равно будет смещён в сторону блефов =) Натс на доске 558 против UTG рейзера у нас будет раз в году, потому что 45, 56, A5s мы не коллируем префлоп по дефолту, из возможных монстров остаются 55 и 88, и даже при этом, не факт, что мы будем их рейзить. Про балансировку стоит забыть, а вот начать рейзить с эиром сухие флопы очень даже можно. Насчёт спаренных бордов не уверен, думаю, вероятность получить блефовый 3бет или флоат рейза выше как раз на доске типа 5-5-8, чем на доске Q-7-2.

Как сыграно, мы похожи на оверпару по отношению к флопу типа 99, TT, JJ с которой пытаемся тонко вельюбетить на тёрне, только непонятно против чего =) После чека оппонента на тёрне я бы положил ему руку типа 66-77, у которой есть шоудаун велью, но которая не может вельюбетить, либо Qx, которая хочет оставить в раздаче наши андерпары. Любой воздух и слабые руки типа 22-44, думаю, оппонент бы ставил на тёрне, ведь вышла страшная карта и мы можем выкинуть те же 66, 77, 99, TT, JJ, с которыми коллировали флоп. Я бы не ререйзил чек-рейз оппонента на тёрне, а коллировал его, потому что наш ререйз выглядит как раз как монстр и оппонент может выкинуть Qx. В общем, я бы играл колл чек-рейза тёрна и на ставку ривера пушил свой натс, ожидая получить колл от руки типа KQ, AQ, которую опп мог разыграть таким образом. Как вариант, можно играть чек бехайнд тёрн и если оппонент чекнул тёрн с KQ или AQ, чтобы не выбивать из банка наши предполагаемые 89s, 99, TT, JJ, а добрать с них на ривере, то он обязан делать ставку на последней улице, которую мы с радостью и порейзим. Натсов у нас в диапазоне не так и много и он может допустить ошибку, посчитав, что мы можем блефовать, и вообще у него трипс, а это сильная рука =) Ну и посмотрев в каре я бы спокойно считал это куллером.

В общем, я играю круто - даю Лике ценные советы, например, выкидывать AQ против короткого фиша (у которого она в итоге забрала стек с его А4), умоляю не выкидывать АJ и КQ разномастные из УТГ, а еще понаделала гейских рейзов, пока она чай наливала Рейзила, как нетрудно догадаться, АJ и КQ разномастные. Из УТГ.

Если вы меня ждете, тогда я иду к вам!

А, забыла сказать, Лика, в свою очередь, умоляла меня не трибетить почем зря и играть максимально тайтово. Сама при этом закончила сессию с трибетом 8,5 и красной ровно в 0 Как ей это удается - загадка!

Что сессия была плюсовой, думаю, и так понятно.

Оо ходила в гости к про... круто... ну и как дали тебе наставлений? какой лимит играли? Как вообще поживают Иван с Ликой?

балин, нужно как-нибудь устроить что-то типа флеш-моба и завалиться к про всем микролимитным комьюнити ))

а так, найс фото!)

LazyBastard @ 3.3.2012
В общем, я бы играл колл чек-рейза тёрна и на ставку ривера пушил свой натс, ожидая получить колл от руки типа KQ, AQ, которую опп мог разыграть таким образом. Как вариант, можно играть чек бехайнд тёрн и если оппонент чекнул тёрн с KQ или AQ, чтобы не выбивать из банка наши предполагаемые 89s, 99, TT, JJ, а добрать с них на ривере, то он обязан делать ставку на последней улице, которую мы с радостью и порейзим. Натсов у нас в диапазоне не так и много и он может допустить ошибку, посчитав, что мы можем блефовать, и вообще у него трипс, а это сильная рука =) Ну и посмотрев в каре я бы спокойно считал это куллером.

Хороший разбор, только думаю ривер пуш будет перебором, т.к. никто на нл25 диапазон чек-рейза терна не балансирует и играть таким образом (чек-рейзом) в таких позициях Qx будут очень редко, скорее бет бет\бет чек-колл\чек-колл чек-колл. Отсюда получается, что диапазон чаще всего будет полярным, а наш пуш ривера спорным (против хорошего регуляра точно).

Кто-нибудь может объяснить, как логически мыслить в ситуации розыгрыша второй пары?!
Пример возьмем такой, мы префлоп-агрессоры, у оппа СО 10% (стандарт, включает пары, бродвей и Ах)

У нас
Флоп: противный
Ставим кбет, его вколлили. Что на терне? Если ставим второй баррель превращаем наших дам в блеф, потому что ответить нам может рука старше (А, сет, две пары), если не ставим, то как играть - чек/фолд или чек/колл??

Чек/фолд слабо выглядит, т.к. опп мог просто не упасть на кбет с вальтом, понадеявшись, что мы ставим с воздухом. А смысл чек/колла какой? Если решили коллить терн, то не лучше ли поставить самому?
Я в таких ситуациях играю чаще всего бет-бет-чек/фолд.

Изменится ли для вас логика принятия решения, если флоп будет дровяной и на терн упадет бланк?

А может для информации дешевле будет сыграть на флопе чек/рейз, и если вколлили, то больше не ставить?

Кароч, как играть вторые пары?

GerdaGerda @ 26.3.2012
Кароч, как играть вторые пары?

очень просто. для начала смотреть что перед тобой за опп.)
а потом задавать стандартный вопрос - будет ли он тут колить с руками хуже? то есть на приведенном борде, будет ли он колить с Jx, или другими руками слабее.
если будет ставка на вэлью имеет смысл. ты должна понимать в чем смысл ставки твоей, а не просто "потому что надо ставить сбет". индивидуально от стат особенностей оппа.)

Не совсем понимаю что означает стата СО 10%, но скажу что если в случае мы без позиции думаю надо контбет флоп 75-85% оф пот, опп если вколил ,то продолжать просто смысла нет , опп не выкинет туза никогда. терн без всяких берспектив на улучшения или улучшение просто сдаемся . ИМХО.
ну и вариант хелфаира хорош ))) надо всегда смотреть что за опп )))

Но если я не поставлю кбет, то он точно поставит с любым мусором или валетом. А если поставлю, сразу появляется вероятность выбить воздух и слабые совпадения из его диапазона. Хотя с другой стороны , зачем мне их выбивать? А вдруг у него сейчас воздух, но он усилится на терне (короля поймает или сет), если я дам ему бесплатную карту? Нет, контбет надо ставить. А терн тогд акак? Если чекать, то он может бесплатно усилиться на ривере (короля поймать или сет), ставить тогда типа для велью против слабого диапазона и типа самовельюбет против его туза?

а вообще можно сразу чек фолд на флопе, чтобы не придумывать ничего , все равно много не заработаешь в этой ситуации.

omg_imfish @ 26.3.2012
опп если вколил ,то продолжать просто смысла нет

хм, я одна не выкидываю на кбет вторые пары? Т.е .я бы не выкинула вальта с одного только кбета н афлопе с тузом, рассудив, что префлоп-агрессор не йог и не всегда попадет в туза, если у него ПФР 22% и он открывает все ,включая коннекторы. Я буду флоатить тут и ждать чека на терне, а вот на бет терна отвалюсь со спокойной душой (если не зарейзю, конечно))))

omg_imfish @ 26.3.2012
а вообще можно сразу чек фолд на флопе, чтобы не придумывать ничего , все равно много не заработаешь в этой ситуации.

Я не могу выкинут дам просто на один кбет флопа против оппа с ПФР 22%, да даже если бы у него 18% было, и даже если бы он рейзил из УТГ (что, из УТГ карманки не рейзят разве?)

И вот еще раздачка на дро, туут по шансам было коллировать сначала рейз флопа, а потом алын?
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($24.75)
BB ($8.34)
UTG ($27.76)
UTG+1 ($35.52)
Hero ($25)
BTN ($28.02)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.75, BTN calls $0.75, fold, BB calls $0.50

FLOP ($2.35)

BB checks, Hero bets $1.68, BTN calls $1.68, BB raises to $6, Hero calls $4.32, BTN raises to $27.27 (AI), BB calls $1.59 (AI), Hero calls $18.25 (AI)

TURN ($58.44)

RIVER ($58.44)

лучше сразу сдаться на флопе, много не поднимем с него на этой доске, она слишком опасна - флэш доска , туз , валет гатшотные стрит дро ,следовательно опп тут не слишком часто ьудет падат в позе против нас на КБ флопа, т.е. КБ ставить с целью выбить оппа с пота просто смысла нет, а вельюконтбетить со второй парой тоже как то не удобно без позы. поэтому можно сразу начинать сдаваться на флопе . имхо .