Дневник неталантливого лудомана

То ты на днях писал что tight is right а теперь 30/27....непонятно чёта

KEKCoGEN @ 23.11.2011
То ты на днях писал что tight is right а теперь 30/27....непонятно чёта

да блин, это кажется оч смешно и мне самому.
но как ни странно я не вижу куда можно развиваться вплане игры 21/17.
посмотри, уже почти все играют с такими статами, и что, толку 0. имеют если винрейт то минимальный.

просто я как бы почуствовал в себе силы играть более лузово. бороться за поты и тд, чуствую преимущество на постфлопе.
поэтому надо его реализовывать.

такую штуку замутил :)

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $28.04 - VPIP: 22, PFR: 19, 3B: 10, AF: 2.3, Hands: 443
BTN: $22.37 - VPIP: 18, PFR: 14, 3B: 4, AF: 2.3, Hands: 2424
Hero (SB): $25.00
BB: $38.81 - VPIP: 20, PFR: 14, 3B: 4, AF: 2.0, Hands: 1990
UTG: $32.26 - VPIP: 44, PFR: 26, 3B: 2, AF: 1.2, Hands: 409
MP: $26.78 - VPIP: 17, PFR: 10, 3B: 2, AF: 2.0, Hands: 127

[b]Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with
2 folds, CO raises to $0.75, 1 fold, Hero calls $0.65, 1 fold

Flop: ($1.75) (2 players)
Hero checks, CO bets $1.00, Hero raises to $3.50, CO calls $2.50

Turn: ($8.75) (2 players)
Hero bets $6.00, CO calls $6

River: ($20.75) (2 players)
Hero bets $14.75, CO folds

Final Pot: $20.75
Hero wins $19.74
(Rake: $1.01)

кстати когда играешь оч лузово, то надо гораздо лучше представлять диапазон оппа в любой ситуации.
вчера и сегодня ощутил, что при лузовой игре заметно повыщается диспа, причем так ощутимо прям.

все это идет от того, что например начинаешь открывать с катоффа на 10-15% больше, или с утг открваешь Q9s
и на постфлопе можешь оказывать в оч спорных ситуациях.
например с не топ двумя парами на терне, и опп рейзит, и хз что делать, 2 пары оч часто именно не топ попадются когда луз играешь.
или с топ парой и говнокикером, надо представлять сколько у тебя вэлью на ривере против рега/фиша и тд.
часто ситуации такие возникают что оказываешься с слабым флэшом, или нижним стритом и надо на стэк играть.
все это спорые раздачи достаточно, поэтому и диспа качается прилично оч.

но соответственно, если я многие вот эти спорные раздачи выиграю, то есть диспа будет в мою сторону, то я так же резко могу и взять 10-20 би, как сегодня проиграл.
то есть когда не я буду попадать с младшим 2парами/сетом/стритом/флэшом/фулом, а оппы будут попадать, вот тогда за счет большого количества играемых рук
можно сразу взять много стэков. В этом и есть главное преимущество луз-игры. Главное это привыкнуть к диспе.

Я думаю что высказывания на тему некуда развиваться со статами 21/17 до эдак нл1к излишни...развиваться есть куда...а вот когда ты уже на своем БР и\или графике видишь что рвешь этот лимит и тебе абсолютно пофигу кто с тобой за столом сидит, то тогда уже можно и подумать о том чтобы лузово играть...

hellf1re666 @ 22.11.2011
а вэлью добирать с чего блеать если в таких ситуациях не пушить??
я тут добирал с флэшей которые легко колят тут и оверпар типа JJ-AA, которые этот опп бы вколил.

Если ты знаешь, что твой оппонент балуется тяжелыми наркотиками или его умственное развитие остановилось на уровне четырехлетнего ребенка, то пуш имеет место. Потому что любой нормальный рег AA-JJ фолдит на пуш, так как на доске лежит фулл и флеш. Натс флеш может кто-то и неспособен выбросить, но фолдить его на овебет-пуш ривера на такой доске надо точно, а не натсовые я бы фолдил даже не задумываясь. Ну и 6x, которые были трипсом на флопе и терн, стали старшим фуллом на ривере. Выходит, пушем ты выбиваешь все руки слабее и получаешь колл только от руки сильнее - 6x, стрит-флеш :)

LazyBastard @ 23.11.2011
Если ты знаешь, что твой оппонент балуется тяжелыми наркотиками или его умственное развитие остановилось на уровне четырехлетнего ребенка, то пуш имеет место. Потому что любой нормальный рег AA-JJ фолдит на пуш, так как на доске лежит фулл и флеш. Натс флеш может кто-то и неспособен выбросить, но фолдить его на овебет-пуш ривера на такой доске надо точно, а не натсовые я бы фолдил даже не задумываясь. Ну и 6x, которые были трипсом на флопе и терн, стали старшим фуллом на ривере. Выходит, пушем ты выбиваешь все руки слабее и получаешь колл только от руки сильнее - 6x, стрит-флеш :)

все зависит от имиджа за столом, то есть как меня воспринимают. Если допустим я в раздаче до этого поставил 2 блеф барреля в 3бет поте, и меня вскрыли то верить мне уже никто не будет и будут колить либеральнее, в том числе и реги, в том числе и с JJ-AA.
понимаешь, просто когда играешь 30/27 3бет 10, и постоянно впихиваешь и впихаеваешь баррели, то восприятие тебя врагами совершенно иное, а ты говоришь как бы меня воспринимали если бы я играл 21/17..
а поэтому имидж то надо монетизировать именно в пуше я считаю, так как опп не положит меня тут на сильную руку

если ты играешь как агромакака с тобой реги часто будут играть рейз фолд или рейз кол твоей ставки с ЖЖ-АА,а если они всё1 таки доходят до ривера с этими картами то они проколят твой пуш имхо.зы щас подумал с А6о,с мы бы уходили в алын на флопе из за фд я думаю,просто не могу придумать рук которые нас бьют на ривере = ),шд конечно просто пена

hellf1re666 @ 23.11.2011
все зависит от имиджа за столом, то есть как меня воспринимают. Если допустим я в раздаче до этого поставил 2 блеф барреля в 3бет поте, и меня вскрыли то верить мне уже никто не будет и будут колить либеральнее, в том числе и реги, в том числе и с JJ-AA.
понимаешь, просто когда играешь 30/27 3бет 10, и постоянно впихиваешь и впихаеваешь баррели, то восприятие тебя врагами совершенно иное, а ты говоришь как бы меня воспринимали если бы я играл 21/17..
а поэтому имидж то надо монетизировать именно в пуше я считаю, так как опп не положит меня тут на сильную руку

Писал ответ 15 минут, а потом забил. Удачи :)

LazyBastard @ 23.11.2011
Писал ответ 15 минут, а потом забил. Удачи :)

спсибо конечно :).

Тем временем, hellf1re, твой блог вышел на первое место по просмотрам среди микролимитов, поздравляю:)

AfgansTea @ 23.11.2011
Тем временем, hellf1re, твой блог вышел на первое место по просмотрам среди микролимитов, поздравляю:)

ух ты, спасибо :))

седня начал тоже извращаться играя дико лузово, сначала на блефе в 3бет потах залил несколько стэков. Это грубейшие ошибки с моей стороны, блефовал в слишком сильные диапазоны.
то есть не стоит блефовать в 3бет поте в тех у кого fold to 3bet>70%, у них там почти всегда натсы. Еще напоролся на то, что 4беты против меня начали с КК-АА колировать.
но только что отбил минус :)))

при том что я залил несколько стэков все равно вывел вплюс и это думаю не случайно, просто оппы перестают верить и ллузово начинают вскрывать достаточно.
например вот, кто там говорил, что рег не будет колить 3 улицы с ТП слабой?

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $25.00 - VPIP: 24, PFR: 20, 3B: 8, AF: 2.5, Hands: 4293
UTG: $22.63 - VPIP: 13, PFR: 9, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 46
MP: $18.15 - VPIP: 14, PFR: 3, 3B: 0, AF: 0.5, Hands: 37
Hero (CO)
[b]BTN: $30.43 - VPIP: 21, PFR: 15, 3B: 0, AF: 0.3, Hands: 34
SB: $41.42 - VPIP: 28, PFR: 23, 3B: 12, AF: 3.0, Hands: 43

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with
2 folds, Hero raises to $0.62, BTN calls $0.62, 2 folds

Flop: ($1.59) (2 players)
Hero bets $1.00, BTN calls $1

Turn: ($3.59) (2 players)
Hero bets $2.50, BTN calls $2.50

River: ($8.59) (2 players)
Hero bets $5.00, BTN calls $5

Final Pot: $18.59
Hero shows
BTN mucks
Hero wins $17.69
(Rake: $0.90)

вот тут например я считаю пуш на вэлью обоснован, он легко мог проколить с ТП или 2 парами

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 5 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (SB): $25.00
BB: $24.65 - VPIP: 36, PFR: 22, 3B: 10, AF: 3.9, Hands: 204
UTG: $9.00 - VPIP: 17, PFR: 15, 3B: 8, AF: 4.4, Hands: 11977
CO: $25.35 - VPIP: 20, PFR: 14, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 26207
BTN: $52.35 - VPIP: 23, PFR: 16, 3B: 5, AF: 2.4, Hands: 5055

[b]Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with
2 folds, BTN raises to $0.85, Hero raises to $2.50, 1 fold, BTN calls $1.65

Flop: ($5.25) (2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: ($5.25) (2 players)
Hero bets $3.75, BTN calls $3.75

River: ($12.75) (2 players)
Hero bets $18.75, BTN folds

Final Pot: $12.75
Hero wins $12.13
(Rake: $0.62)


странная раздача, даже удивился что опп меня не вколил

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 5 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN): $34.57
SB: $24.05 - VPIP: 36, PFR: 22, 3B: 10, AF: 3.9, Hands: 204
BB: $63.34 - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 5, AF: 2.2, Hands: 19224
UTG: $25.35 - VPIP: 20, PFR: 14, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 26207
CO: $42.75 - VPIP: 23, PFR: 16, 3B: 5, AF: 2.4, Hands: 5055

[b]Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with
UTG raises to $0.75, 1 fold, Hero raises to $2.75, SB calls $2.65, 2 folds

Flop: ($6.50) (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($6.50) (2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($6.50) (2 players)
SB checks, Hero bets $5.00, SB folds

Final Pot: $6.50
Hero wins $6.18
(Rake: $0.32)

тут решил донкать флоп, так как у оппа диапазон оч слабый, и мой донк будет сильно смотреться в 3бет поте, по идее много что выкидывать должен

Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 5 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $33.21
CO: $27.80
BTN: $27.25
Hero (SB): $33.11
BB: $37.87

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with
3 folds, Hero raises to $0.75, BB raises to $2.25, Hero calls $1.50

Flop: ($4.50) (2 players)
Hero bets $2.50, BB folds

Final Pot: $4.50
Hero mucks
Hero wins $4.28
(Rake: $0.22)

последние 3 дня, когда я полностью перестроил игру на лузовую со стат 21/17

теперь появилась другая проблема. При такой игре надо заново учиться фолдить еще лучше.
так как тут совершенно меняются диапазоны на постфлопе и в 3бет потах.

но такая игра видится мне более перспективной ибо оплачивать руки оппы должны лучше за счет того что будет достаточно агрессивный имидж.
поэтому не смотря на залив буду продолжать в этом направлении развиваться. мне даже интересно что из этого получится.
а на деньги пох, я уже давно перестал относится к покерным деньгам как к какому то своему имуществу. Буду просто рассматривать покер как спорт.

Может тебе стОит попробовать научиться играть в одном стиле хотя-бы, а не чередовать "тайт из райт" с "ой, кнопки колл и фолд залипли, я рейз".
С одной стороны вызывает уважение твоя настойчивость, а с другой вызывает недоумение твое стремление кому-то доказать как круто и ЛАГово ты умеешь играть (с заливами трети банкролла). Оппам на НЛ25 твой имидж - примерно равен глубине реки Иордан. В основной массе. Как тебе на другом ресурсе написали - один раз тебе проплатят (при этом даже на жопу никто от удивления не сядет, что происходит когда ты один раз из 6 блеф вскроешь по 5-й паре), а ты влупишь дофига денег в 6-ти раздачах, подготоваливая почву.
Без обид, если чо.

AcidMind @ 24.11.2011
Может тебе стОит попробовать научиться играть в одном стиле хотя-бы, а не чередовать "тайт из райт" с "ой, кнопки колл и фолд залипли, я рейз".
С одной стороны вызывает уважение твоя настойчивость, а с другой вызывает недоумение твое стремление кому-то доказать как круто и ЛАГово ты умеешь играть (с заливами трети банкролла). Оппам на НЛ25 твой имидж - примерно равен глубине реки Иордан. В основной массе. Как тебе на другом ресурсе написали - один раз тебе проплатят (при этом даже на жопу никто от удивления не сядет, что происходит когда ты один раз из 6 блеф вскроешь по 5-й паре), а ты влупишь дофига денег в 6-ти раздачах, подготоваливая почву.
Без обид, если чо.

да какие обиды, такие коменты только приветствуются :).
естественно я понимаю что делаю много не правильного возможно, но это мое личный путь, я пойду именно им - путь проб и шибок :).
и как ни странно мне совсем не печально, а наоборот прикольно играть так лузово и заливать :))

ps. буду играть чуть тайтовей 25/22 примерно, все таки 30/27 излишне наверно :).

отыграл ща 1к рук, немного притайтил игру, и попробовал некоторые вещи делать

в целом мне такая игра нравится, радует то, что без шоудауна удается выигрывать.

конечно когда случаются вот такие подставы на шоудауне, да и еще и при общем заливе до этого, то не особо как то есть мотивация катать, вывел в 0 и ладно


Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1530007
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $30.44
SB: $25.10
BB: $25.95
UTG: $45.00
MP: $25.00
Hero (CO): $25.00

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with 8 8
2 folds, Hero raises to $0.75, BTN calls $0.75, 2 folds

Flop: ($1.85) K K 8 (2 players)
Hero bets $1.32, BTN calls $1.32

Turn: ($4.49) A (2 players)
Hero bets $3.20, BTN calls $3.20

River: ($10.89) 9 (2 players)
Hero bets $10, BTN raises to $20, Hero calls $9.73 all in

Final Pot: $50.35
BTN shows 9 K (a full house, Kings full of Nines)
Hero shows 8 8 (a full house, Eights full of Kings)
BTN wins $48.35
(Rake: $2.00)

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1530008
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $47.13 - VPIP: 31, PFR: 22, 3B: 10, AF: 1.8, Hands: 280
UTG: $32.95 - VPIP: 17, PFR: 11, 3B: 6, AF: 8.0, Hands: 46
MP: $25.00 - VPIP: 16, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.3, Hands: 2033
CO: $24.12 - VPIP: 33, PFR: 6, 3B: 0, AF: 0.6, Hands: 97
Hero (BTN): $25.00 - VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 5, AF: 3.2
SB: $15.07 - VPIP: 21, PFR: 19, 3B: 7, AF: 4.4, Hands: 237

[b]Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with A 7
3 folds, Hero raises to $0.62, 1 fold, BB calls $0.37

Flop: ($1.34) A A 3 (2 players)
BB checks, Hero bets $1.00, BB calls $1

Turn: ($3.34) 2 (2 players)
BB checks, Hero bets $3.00, BB raises to $8, Hero calls $5

River: ($19.34) 4 (2 players)
BB bets $37.51, Hero calls $15.38 all in

Final Pot: $50.10
BB shows 2 A
Hero shows A 7
BB wins $48.10
(Rake: $2.00)

зато попробовал более агрессивно играть на постфлопе - 3бетить сухие флопы, так как рейз на таком борде часто будет блеф

один раз не прошло, что логично так как опп оказался фишом, он тут реально Ах играл рейзом

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1530006
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $27.15 - VPIP: 24, PFR: 20, 3B: 9, AF: 3.8, Hands: 357
MP: $25.05 - VPIP: 19, PFR: 15, 3B: 5, AF: 2.6, Hands: 326
Hero (CO): $25.35 - VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 5, AF: 3.2
BTN: $27.15 - VPIP: 19, PFR: 16, 3B: 5, AF: 3.6, Hands: 1682
SB: $18.28 - VPIP: 36, PFR: 27, 3B: 0, AF: 2.0, Hands: 11
BB: $22.36 - VPIP: 48, PFR: 28, 3B: 10, AF: 1.9, Hands: 447

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with J K
2 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, SB calls $0.65, 1 fold

Flop: ($1.75) 9 A A (2 players)
SB checks, Hero bets $1.10, SB raises to $2.75, Hero raises to $6.50, SB raises to $17.53, Hero folds

а тут вот прошло, что тоже логично, нету смысла тут регу в позе играть рейзом ни с какой рукой кроме воздуха

Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1530005
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (CO): $29.60
BTN: $37.49
SB: $25.10
BB: $16.48
UTG: $28.33

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with T 9
1 fold, Hero raises to $0.62, BTN calls $0.62, 2 folds

Flop: ($1.59) A 6 7 (2 players)
Hero bets $1, BTN raises to $2.83, Hero raises to $6.25, BTN folds

отыграл уже норм дистанцию лузово, потихоньку адаптируюсь к такой игре и считаю ее оптимальной вабще в покере
конечно если бы не ацкие недоборы то все было бы лучше, а так 8би недобора по ев

конечно это является единственной причиной такого провала, еще около 3-4 би были залиты вследствии легкого тильта :).

на, вот почитай откровения (http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?postid=3229793#post3229793) рега, перепробовавшего разные подходы на микро. у него были адовые свинги именно на нл25, нл50 старзов в своё время.

з.ы. послушайся StoneHeadGolem'a пока не засадил еще один БР. )