"Вне времени"

Ну а у тебя не было постфлоп других вариантов. Если только пихать тёрн, но мне колл больше нравится.
Да и с кбетом 45 процентов можно определённо сказать, что блефов на ривере будет крайне мало

Не согласен с предыдущим аратором - никакого 4бета здесь и быть не может!

Посчитай ради интереса, сколько мы будем выигрывать 4бетом 22бб, при фолде оппонента на 4бет - 70 процентов. С любым блокером выгодно такого 4бетить. Я уже не говорю, что у нас тоже будут велью руки для колла 5б пушп

ntkirt @ 30.5.2016
Колоть трибет здесь очень плохая затея.

Почему плохая? КД хорошо стоит против 15%. С высоким фолдом на 4 бет еще и куча мусора должна быть, который будет доминирован.

Как видно в случае с колом вс его диапазона 3бета мы стоим фигово
http://prntscr.com/baip9t
так что лучше 4бетить и реализовывать свое ЕВ здесь и сейчас за счет ФЭ.

Типа 44% это мало? А сколько надо?

Да потому что KQo это ЛУЧШАЯ рука с двумя блокерами для того, чтобы толкать 4бет в блеф. Играем в блеф 4бетом = получаем автоприбыль. СРАЗУ И НЕ ПАРЯСЬ. Если разбираем вариант колла 3бета, ну окей
Нам необходимо 34 с гаком % эквити для нулевого решения и колл здесь играть можно. Только вот здесь уже это не автоприбыль, а игра на постфлопе. И будет ли это плюсовей автоприбыльного 4бета против оппонента у которого огромный фолд на 4бет + у нас идеальная рука для этой ситуации?

а ещё рейк не надо будет платить

ntkirt @ 31.5.2016
Да потому что KQo это ЛУЧШАЯ рука с двумя блокерами для того, чтобы толкать 4бет в блеф.

Если против ренджа 15% 4 бетить такую руку, что же тогда коллить? У руки очень много эквити и оно будет реализовано в отличие от каких-нибудь пятерок. К тому же противник всегда будет блефовать в наш аут.

4 бетить на автоприбыль ок, но тогда какой же у хиро 4 бет будет против такого оппа ? Обычно кормушка быстро закрывается.

TheLastTrick @ 31.5.2016
Если против ренджа 15% 4 бетить такую руку, что же тогда коллить? У руки очень много эквити и оно будет реализовано в отличие от каких-нибудь пятерок. К тому же противник всегда будет блефовать в наш аут.

4 бетить на автоприбыль ок, но тогда какой же у хиро 4 бет будет против такого оппа ? Обычно кормушка быстро закрывается.

Все руки в 4бет.
Огромный 4бет будет против оппа. Но если оппонент 3бетит 15% и не знает как защищать свой спектр, то он так и будет фолдить. До тех пор, пока в его игре ничего не изменится, нам выгодно так играть.

Типа 44% это мало? А сколько надо?

При 3бете 15 это значит, что он ставит зачастую только с эквити/в сухие борды.

MarkSergi @ 31.5.2016
Огромный 4бет будет против оппа. Но если оппонент 3бетит 15% и не знает как защищать свой спектр, то он так и будет фолдить

Проблема в том, что нельзя наверняка сказать, почему у оппа такой фолд: потому что он не думает про фолд на 4 бет и боится играть против 4 бета, или потому что он эксплойтит так поле. На микролимитах Ильючи у всех 4 бет очень нитовый и противник вполне может так эксплойтить тенденции.

MarkSergi @ 31.5.2016
До тех пор, пока в его игре ничего не изменится, нам выгодно так играть.

Пока что мы видим лик, на котором понятно, как наживать. Высоким 4бетом мы очень часто его устраним и будем снова искать, на чем у этого оппа можно заработать.

Довести-то любого можно) Вопрос в том, что потом делать?

Подстраиваться)

Очевидно, что лучше 4бет. Это не супер-мега сильная рука (что отчасти демонстрируют калькуляторы).
С АА и некоторыми премиумами похуже можно и колл сыграть сыграть.
Вообще, будь я тут на месте хиро, я бы коллил некоторые премиумы и 4бетил почти все остальное при достаточной выборке на фолд.

Насчет эквити против диапазона. Я в подобной ситуации отталкивался бы скорее от нашего оупена с целью быть неэксплуатируемым. Нельзя точно сказать, сколько нужно руке эквити против диапазона, так как будет еще постфлоп. И если мы коллируем, 4бетим и фолдим достаточно сбалансированно, то нам часто даже будет без разницы, какой там 3бет: 10, 15 или 20%.

Как будто у нас есть другой выбор

имхо, колл очевидно лучше чем 4бет

Для наглядности раздачка, как опп образно играет:


Вся выборка репрезентативная (это слово пришло вбивать в яндекс) теперь когда будет выборка не репре... буду писать.

Опп: 70/45
Стил 78 Фолд на рестил: 36 Колл: 82 4бет: 7
Фолды на Сбеты F 45 T 43 Бет на пропущенный Сбет: 78 В обычных потах 76
Так же в обычных потах есть такие статы, выборка 8 раз. Когда он поставил свой Бет на наш пропущенный Сбет а мы в ответ чек резнули и его действия: Фолд: 35 кол 65 ререйз 0.

Меня насторожило то что он не ререйзил ни разу за 8 раз. Но при этом я знал как он примерно играет свои руки из прошлой раздачи. (хотя сейчас опять понимаю что перемудрил)

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players

UTG: $10.00
MP: $11.20
CO: $10.00
BTN: $16.82
Hero (SB): $10.00
BB: $10.15

Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with K K
3 folds, BTN raises to $0.20, Hero raises to $0.70, 1 fold, BTN calls $0.50

Flop: ($1.50) 2 6 7 (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.70, Hero raises to $2.11, BTN raises to $3.52 ?

Кто как бы тут сыграл?

Результаты

невозможно выкинуть по нашей линии, аналогично бы сыграл

Так, надо срочно прочитать с чем там было соглашение.
после 4-х недельной не традиционной любви от ПокерСтарз происходит такое:

Как бы душонка дьяволу не отошла

Фуххх.. не ребята, всё в порядке:

Аватарки отключи, они бесят же)

"ILbIO4A"

Hero checks, BTN bets $0.70, Hero raises to $2.11, BTN raises to $3.52 ?
Кто как бы тут сыграл?

Ты тут сам прикинь, как его диапазон выглядит после разворота на флопе. Ты тут всегда будешь платить всем сетам, пары выше флопа не будут загружаться, если там не заслоуплеенные QQ+. А против комбодро у тебя фифти фифти. В целом для тебя это минусовый фриролл. Но если ты считаешь, что в диапазоне оппа много воздуха, то лучше блефкетчить. Сайзинг рейза очень большой на флопе, такой сайзинг усиляет диапазон визави и практически не оставляет там ничего, с чего можно было бы добирать понемногу. В целом, это не должно стать большой проблемой, если бы так же разыгрывал тут AQ+ в блеф, к примеру. Но чото мне кажется, что ты так не играешь имхо)

опп: Опен рейз: ЕР 12 Фолд на 3 бет 67 кол 33 4бет 0
Сбеты опп: 60 53 33, фолд на рейз сбета флопа 80
После пропущенного цбета:
Флоп чек фолд 73 кол 27 рейз 0
Терн чек фолд 46 кол 46 рейз 7


Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players
SB: $29.25
BB: $10.00
UTG: $21.79
Hero (MP): $16.76
CO: $11.46
BTN: $11.27

Pre Flop: ($0.15) Hero is MP with 7 7
UTG raises to $0.30, Hero calls $0.30, 4 folds

Flop: ($0.75) 5 7 Q (2 players)
UTG bets $0.50, Hero calls $0.50

Turn: ($1.75) A (2 players)
UTG checks, Hero bets $1.41, UTG calls $1.41

River: ($4.57) Q (2 players)
UTG checks, Hero bets $3.27, UTG raises to $19.58 all in, Hero ?