Атоян Снежана присвоила 1328$

vadik @ 23.7.2017
вот мне интересно что будет в случае отношения юр лиц.
Фирма а заключила контракт с фирмой б,
1) фирма А Может не отдавать деньги фирме Б Только по обоюдному согласию
2) фирма А может не отдавать деньги фирме Б , если сама посчитает это нецелесообразным.

Ты вот как рассудишь такой договор? Я хоть и не юрист, но думаю такие договоры признаются ничтожными и решение принимается взвесив полностью все факты вообще не опираясь на договор.

Ты плохой пример привел с возвратом денег, надо приводить с вариантом расторжения договора тоже.
Могу это сделать, но откровенно лень. Это уже совсем оффтоп будет. Пара здравых мыслей была в посте ivanov2017, но он из них сделал неправильные выводы.
Я что думал по теме написал.
Думаю ни у кого практически из пишущих тут не возникает сомнений в том, что игрок должен вернуть бекеру Его деньги, но Не собирается этого делать.
Собственно о чем тут еще разговаривать.

Lorem @ 23.7.2017
Не высокая у вас терпимость к чужим косякам.
Понятное дело, что нанимали юриста писать договор и платили ему за это деньги.

Накосячил, возможно, бывает, чо.

В любом случае это старая версия договора – сейчас уже используем другую его версию.

Юриста или недоучившегося студента?

Могу за символическую сумму проверить ваш текущий договор на предмет аналогичных косяков

Могу за символическую сумму проверить ваш текущий договор на предмет аналогичных косяков

окей, можешь переводить сразу на ftruncev (PS), потом договор скину

Lorem @ 23.7.2017
окей, можешь переводить сразу на ftruncev (PS), потом договор скину

я эту шутку в следующем вашем арбитраже процитирую

KATEHA, деньги 100% надо вернуть, это даже не обсуждается, дело в договоре, на месте игрока я бы вернул деньги и потребовал компенсацию(если бы сам ничего не нарушал)
деньги бы я вернул сразу, если бы школа всегда шла быстро на контакт, и удержал бы у себя часть из них до решения арбитра , если школа не известная либо морозятся с ответами.

ssnowflakess, а почему ты забрала только 1300 (или 700) баксов? Если представить, что у тебя на аккаунтах было бы 100к денег проекта, например ты выиграла миллионник и проект сказал - ты свое выиграла, мы разрываем с тобой контракт. Ты бы забрала все 100к в отместку?

Тоже спросил у знакомого юриста-реально можно так договора составлять. Выглядит как логическое противоречие, а на самом деле это норма. Варианты разные просто перечисляются

Юристов конечно много в теме, а вот двусторонний договор НЕПОДПИСАННЫЙ одной стороной это вообще как?

ssnowflakess @ 22.7.2017
трехгодовалый

в голос
зы
Там контракт ашот какой-то подписал

Lorem @ 23.7.2017
Так я и не спорю, что есть возможное противоречие, и предлагаю обратиться к третейскому судье, чтобы он разрешил как правильно поступить в данной ситуации.

Другое дело, что Снежана решила что она сама может правильно трактовать данное противоречие (притом случайно так получилось что именно в её пользу).

Как бы договор который нарушает права сторон (а ваш нарушает) признается любым судом недействительным. Но не меняет того факт что деньги вам должны вернуть. Не знаю писали ли до этого увидел пост на 1-й странице и написал.

Ваш проект официально зарегистрирован, налоги платите?
Прежде чем в суд с этим договором идти )

Сначала написал такоой большой пост)) а потом подумал - ребят, скиньте плиз скрин какого-нибудь решения суда о котором вы писали в начале? Или хотя бы заявы куда-нибудь в органы компетентные)))
Или может я не так понял про выигранные суды? Вы официально оформлены? Платите налоги?
Если я не так понял, то сразу сорри)

beermix @ 23.7.2017
Ваш проект официально зарегистрирован, налоги платите?
Прежде чем в суд с этим договором идти )

Блин опередил ты меня))))

Lorem @ 23.7.2017
Не высокая у вас терпимость к чужим косякам.
Понятное дело, что нанимали юриста писать договор и платили ему за это деньги.

Накосячил, возможно, бывает, чо.

Нет, не бывает и не чо.

Почему игрок должен отдуваться за ваши косяки?

Не понимаю вообще причем тут вопросы о том каким образом мы решаем налоговый вопрос и что за суды мы выигрывали, когда речь идет о том, что нам отказываются возвращать наши деньги.

Если кто-то хочет поспорить с тем, что деньги не нужно возвращать – так и пишите, что ещё и зачем тут обсуждать мне не ясно.

Кормить троллей у меня желания нет.

beermix @ 23.7.2017
Нет, не бывает и не чо.

Почему игрок должен отдуваться за ваши косяки?

Игрок не должен отдуваться, Она просто должна вернуть деньги проекта, которые ОСТАЛИСЬ на её счетах на момент одностороннего разрыва контракта.
"Суды" и контракты, выставленные в паблик без подписи одной из сторон (хотя если не ошибаюсь, договор начинает действовать с момента подписания обеими сторонами и по факту этот договор даже не начал действовать) это всё хорошо, имеем 2 стороны:
1) Проект, который дал денег на определенных условиях.
2) Игрок, который согласился на эти условия и взял деньги.
Проект хочет расторгнуть соглашение, обнулив мейкап и вернуть свои деньги согласно пункта 9.4.1
Игрок хочет дальше продолжать учиться и играть на проект и апеллирует к пункту 9.3
Кажется, что оба пункта противоречат друг другу и могут трактоваться в пользу "работника" (который сам себя загоняет в "кабалу" на 3 года пунктом 9.3) Но какой же это "работник" с точки зрения законодательства? Может быть Снежана платила налоги? или проект платил за неё?

Основания для одностороннего расторжения договора

Первое основание заключается в следующем: если законом или соглашением предусмотрен вариант одностороннего расторжения договора, такой договор считается расторгнутым.

Второе основание — существенное нарушение условий сделки второй стороной.

Существенным нарушением законодатель называет ситуацию, когда одна сторона может понести такой ущерб, при котором может лишиться всего, что планировала получить при совершении сделки.

Третье основание — существенное изменение обстоятельств. Это означает, что обстоятельства изменились таким образом, что если бы стороны могли это предугадать, то договор вообще не был бы подписан.


2 Lorem в будущем откажитесь от использования словосочетания "одностороннее расторжение", лучше используйте "односторонний отказ от исполнения обязательств"

Нет, не бывает и не чо.

Почему игрок должен отдуваться за ваши косяки?

Ты вообще понял, что я написал?
Речь в моем посте шла о том, что не нужно поливать грязью юриста, потому что ошибки случаются у каждого.

Игроку никто "отдуваться", чтобы в данном случае это ни значило, не предлагал.

Игрок не согласен с нашей трактовкой контракта, но даже в этой теме несколько раз озвучивались мнения юристов о том, что пункты 9.3 и 9.4.1 не противоречат друг другу, поэтому я не понимаю как можно категорично заявлять, что игрок тут точно прав, тем более пока нет какого-либо формального решения суда (третейского или обычного).

На мой взгляд из контракта очевидно прослеживается желание проекта иметь возможность разорвать контракт в одностороннем порядке, что так же является нормой в таком виде сотрудничества.

Поэтому то, чем тут занимается Снежана на мой взгляд – попытка любым формальным поводом оправдать воровство денег.

Притом не сомневаюсь, что если бы ситуация была обратная и игрока принуждали выполнять условия контракта вопреки его желанию – вспомнили бы сразу и про кабальность и про работорговлю.

Про налоги и суды похоже понятно )

Дальше вы сами нарушили договор, где был пункт о обоюдном согласии на разрыв отношений. Неважно, что вам показалось, что этот игрок уже не нужен. Прописано три года, выполняйте договор сами 3 года, если обоюдного согласия о разрыве нет или составляйте корректно договоры.

Вы уперлись что вам не отдали деньги, а игрок потратил на вас свое время и возможно у него в планах СОГЛАСНО ДОГОВОРУ было остаться на этой

''работе'' 3 года и игроку должно быть плевать что вы о чем то передумали. Ожидание и определенность в планах игрока то же стоит денег, которые вы в наглую решили у него украсть.

Может Лео и вам надо арбитраж выставить до выяснения?

Так я писал, что мы не против соблюдать договор до конца контракта – аби 2 цента и вперед.

Банкролла в 200 би на никах (40$) более чем достаточно, пускай переводит излишки нам (как и прописано в контракте) и приступает к игре.

Другое дело, что Снежане внезапно в таком случае уже неинтересно соблюдать договор.
Но кто бы и сомневался.

А ты можешь полный контракт выложить с замазыванием конфидец данных.