Баллада о борьбе или бесславный путь неудачника

takem @ 17.4.2014
Вопрос, против чего впереди ты хотел быть?

Допера и сэта :-)

bios @ 17.4.2014
Допера и сэта :-)

ой не не кокетничай )))) Какие нафиг доперы и сеты на почти стрит и шлеф доске. Все они бы с радостью как можно дешевле посмотрели ШД и все.

takem @ 17.4.2014
Какие нафиг доперы и сеты на почти стрит и шлеф доске.

Ну, флэши - это раннер-раннер, т.е. миф. Стриты старше - фантастика, а вот блеф с полублефом вполне могут так сыграть. Ну, сэт бы проявился раньше, а вот две пары... А две пары так бы не играли, верно.

При анализе выяснилось, что игра действительно отвратительная, я так и думал. Навыкладываю ещё плюсовые раздачи, такая же фигня, как и минусовые. Честно говоря, я вообще плохо понимал, что происходит.

Раздачи №7,8 мегаужасные. Худшего розыгрыша не придумаешь.
В 9й раздаче слабого туза надо было выбрасывать не на ривере, а на флопе.

arrow @ 17.4.2014
Раздачи №7,8 мегаужасные. Худшего розыгрыша не придумаешь.

А как нужно было играть? Если бы поймал в седьмой свои 8 аутов - стэк оппонента, скорее всего, был бы мой.

bios @ 17.4.2014
А как нужно было играть? Если бы поймал в седьмой свои 8 аутов - стэк оппонента, скорее всего, был бы мой.

В 7й раздаче нужно было фолд префлоп.
Если уж стал играть эту руку, то чек/рейз флопа хороший ход, но на ответный рейз надо фолдить. Либо пушить, если точно знаешь, что он сфолдит. Но колл - это мегаплохая игра.

Обещанный стрим с участием такема будет?

Почти все раздачи ужасно сыграны.
1. Смысл тебе рейзить донк на ривере? От чего хуже хочешь получить колл? От сплита?
2. Зачем ставка на ривере? Как много рук тебе ответят? Ну AQ(и то не все комбы). Далеко не факт, что любой другой туз вколлит ривер. Больше добирать не с чего. Ну и тем более в ч/п ривера блефов у него там явно нет, особенно по закрывшемуся флешу в 3бет поте.(причём в глубоких стеках)
3. Ну тут сам понимаешь...
4. В ставке на самом деле нет ничего плохого, т.к. это ХА, но коллоть рейз никак нельзя.
5. И опять... от чего хотел колл получить? А после его 3бета что хочет увидеть? 2 пары? А будет ли он их рейзить в 4 стрит доску+3флеш?
7. Ололо ололо тащим мы без позы дро
8. Что за гейская ставка? Либо ставь 50-60 центов и падай, либо чекай, т.к. есть шд велью. Вас там трое в банке. В 3 бет поте в мультипоте почти не блефуют. Даже если так сыграл, смысл ставить тёрн? Ты можешь бесплатную карту взять, т.к. на флопе уже получил ч/р от агрессора.

arrow @ 17.4.2014
В 7й раздаче нужно было фолд префлоп.
Если уж стал играть эту руку, то чек/рейз флопа хороший ход, но на ответный рейз надо фолдить. Либо пушить, если точно знаешь, что он сфолдит. Но колл - это мегаплохая игра.

Фолдить такую руку в дипах? За столом играли очень много, лузово, фолдить не хочется. Видишь, опп поливает? Самое время стрит собрать, оплата гарантирована :-) А чтобы удостовериться в правильности тех или иных действий, выложу в раздел оценки.

Wa1N3 @ 17.4.2014
7. Ололо ололо тащим мы без позы дро

Да, без позы. но, у нас дро хорошо замаскированное и в случае закрытия получили бы оплату по полной. В принципе, данный случай приравниваю к исключению из общего правила: тянуть дро без позы нельзя.

Wa1N3 @ 17.4.2014
Смысл тебе рейзить донк на ривере? От чего хуже хочешь получить колл? От сплита?

От сэта, опп мог ответить. Но в общем, ты прав, колл префлоп, колл-колл-донк смотрится сильно, рейз можно было и не делать, не говоря уже про колл оленя (это всем понятная огромная ошибка).
Сам себе, тихо ругаясь: "А опп разве не ошибся. когда сделал этот хреновый колл префлопа?"

2. Да, ты прав. Я уже показал достаточную силу своей руки и на мою ставку на ривере грамотный опп выбросил бы руку слабее. Но дело в том, что против меня сидел очень агрессивный фиш, который рейзил все, агрессия на флопе - 75, на терне - 0, на ривере - 50, трибет 17, впип=пфр=30, рук правда около 30,
Грубо говоря, я ставкой провоцировал его на блеф, мне это успешно удалось. А т.к. покер - игра оппонентозависимая, пока не вижу ошибки против агромакаки

4. А вот эта раздача меня "сломала" - я снова почувствовал себя последним неудачником: при игре в ХА поймать ТП с очень сильным кикером с почти натсовым флэш-др на флопе и бездарно проиграть... После рейза на ривере я понял, что, скорее всего, позади. но сказал себе: "Не может быть!" Перед этой раздачей мы играли ХА очень долго, я дождался своей минуты славы и не смог выбросить, т.е. признать, что это не моя минута славы... Как-то так. Здесь налицо "психологическая" ошибка, и, возможно, недостаточные навыки игры в ХА.

Wa1N3 @ 17.4.2014
3. Ну тут сам понимаешь...

Постоянные попадания оппов в натсы уже задолбала, я просто потерялся в игре. Эта раздача добавила мне уверенности в том, что я неудачник, полный пиздец.

5. Здесь в кои-то веки мне "доехало". надо добирать с кучи двух пар и сэтов. Статы у оппа блефовые (кроме выигрыша на вскрышке), правда, выборка мала (менее 100 рук), как не добирать с него? Или опять поверить, что сегодня день оппа - и ВТСД -45, и WWSF - 55 и W$SD - 62 - это не случайность? Короче, нужно было сказать себе: "Ты неудачник, сегодня всем просто дико прет против тебя, ты полный лох, сиди и пасуй, дебил". Вместо этого я сказал себе так: "Я не могу постоянно проигрывать! Я не могу постоянно быть неудачником, чем я хуже оппов?"

8. Да, на терне нужно было чекать. Проблема для меня в этой раздаче, что я оппу дал очень слабого туза или гатшот (KQ, QJ) после его гейского трибета на префлопе и ч\рейза на флопе. Хотя я все чаще вижу такой розыгрыш КК и АА - против меня этот дебильный розыгрыш играет идеально. Ну правильно, дебильным розыгрышем только у дебилов и выигрывать.

Если я правильно тебя понял, то к 6, 9 и 10 нет вопросов?

Да, и ещё. Вот к сомнительным рейзам на ривере: если их не делать, я буду проигрывать меньше. но меньше и выигрывать. Ведь есть похожие случаи, когда я получал хорошую оплату своим "тонким" рейзам. Пока не могу привести пример, но в будущем постараюсь запомнить и выложить. Или игра не стоит свеч? Какие условия соблюсти. чтобы такие рейзы были плюсовые? Просто поверить, что у оппа одна из тех 10 комбинаций, которые меня бьют крайне сложно, если не сказать - невозможно. Понятно, что они когда - то у оппов будут, но не постоянно же!

П.С. Да и коллы рейзов на сплит часто приносят плоды, по крайней мере, не проигрываю. В общем, в этих ситуациях разобраться не могу :-(

SlavNi666 "Обещанный стрим с участием такема будет?"

Кстати да, bios, будем мужиками, выполним обещаное?

Я, кстати, сегодня с 21-21.30 вечера совершенно свободен до 1-2 ночи :) Как, впринципе и завтра вечером. Примерно с 22.30 до 1.30.

Могу как за тобой последить, так и сам отыграть :)

takem @ 18.4.2014
Я, кстати, сегодня с 21-21.30 вечера совершенно свободен до 1-2 ночи

Ко мне в это время друзья приходят, мы в покер играем (шанс выиграть деньги упускать не хочется ), Если не соберемся - я тебе напишу около 21, хорошо?
Кстати, по закону подлости - ничего сложного и спорного в течении часа стопудово не будет, уверен: простой плюс или минус по результатам. Чтобы встретить реально сложные или спорные раздачи надо отыграть часа три четыре стола как минимум, кмк.

bios @ 18.4.2014
Да, и ещё. Вот к сомнительным рейзам на ривере: если их не делать, я буду проигрывать меньше. но меньше и выигрывать. Ведь есть похожие случаи, когда я получал хорошую оплату своим "тонким" рейзам. Пока не могу привести пример, но в будущем постараюсь запомнить и выложить. Или игра не стоит свеч? Какие условия соблюсти. чтобы такие рейзы были плюсовые? Просто поверить, что у оппа одна из тех 10 комбинаций, которые меня бьют крайне сложно, если не сказать - невозможно. Понятно, что они когда - то у оппов будут, но не постоянно же!

П.С. Да и коллы рейзов на сплит часто приносят плоды, по крайней мере, не проигрываю. В общем, в этих ситуациях разобраться не могу :-(

Разобраться с колами рейзов на ривере и терне очень просто. Посмотри всю свою базу и посмотри кто с чем там рейзит и какие доски. Будешь знать какой порцент блефов, средних рук и монстров у каких типов игроков по такому экшену. Полагаю, что у 95% игроков там 95% монстров, но ты проверь, хуже не будет.

Что касается твоих рейзов ривера, то разгонять банк на 4-стрит доске очень плохо с нижним стритом, а тем более, если лежит еще и 3-флэш доска. В лучшем случае это дележка и ты даришь руму лишний рейк. Никто тебе ничего на такой доске не заплатит. И даже если один раз из 100 какой-то фиш оплатит с двумя парами, то оно того не стоит. Если оппонент чекает, то можно поставить немного (или стандартный размер ставки), но рейзить и ререйзить нет никакого смысла.

Ошибка в хэдзапе тоже простая. Нет смысла вскрывать рейзовербет на спаренной 3-флэш доске с топ парой. У тебя неправильные представления о хэдзапе. У твоего оппонента, кстати, тоже само собой.

Если говорить в целом, то ты играешь лузово-пассивно. Не слишком лузово, но вполне убыточно. К тому же склонен оплачивать натсы на риверах. Думаю, что хорошему тагу ты вполне можешь заливать до 10бб/100 с такой игрой. Надо бить регулярные составы на нл5, а не дарить им деньги.

Хорош издеваться, а? Ты хочешь в свой адрес негатив получить? А ведь по раздачам ничего дельного не сказал, от тебя только троллинг вижу. Далее говорить не хочется... Думаю, и так сказал достаточно.

П.С. Хотя ты прав, я заслужил твои издевки. Но уже не буду стирать то, что написал выше, это была первая реакция, пусть все видят мой позор. Где-то вычитал, что если плохому игроку сказать, что он плохо играет, он будет злиться - так и есть. А по раздачам мог бы все-таки и помочь...

Barachiel @ 18.4.2014
Разобраться с колами рейзов на ривере и терне очень просто. Посмотри всю свою базу и посмотри кто с чем там рейзит и какие доски. Будешь знать какой порцент блефов, средних рук и монстров у каких типов игроков по такому экшену. Полагаю, что у 95% игроков там 95% монстров, но ты проверь, хуже не будет.

Так и сделаю, благодарю.

Barachiel @ 18.4.2014
Что касается твоих рейзов ривера, то разгонять банк на 4-стрит доске очень плохо с нижним стритом, а тем более, если лежит еще и 3-флэш доска. В лучшем случае это дележка и ты даришь руму лишний рейк. Никто тебе ничего на такой доске не заплатит. И даже если один раз из 100 какой-то фиш оплатит с двумя парами, то оно того не стоит. Если оппонент чекает, то можно поставить немного (или стандартный размер ставки), но рейзить и ререйзить нет никакого смысла.

Да, согласен, есть проблема, но чисто эмоциональная. В техническом плане я понимаю. что неправ, но эмоции зашкаливают, особенно в "плохой сессии": "Какой тут верхний стрит? Да ну на хер! Ты же так долго этой ситуации ждал, а теперь недобираешь и скидываешь?" Типа того :-(