RCOOP Event #4

SleepyTiger @ 2.11.2010
только открыл стол поболеть и сразу увидел какой-то несуразнейший олынн... (
ты запушил сверхминусово, это шутка про пересеченку? у тебя 25ББ и ты пушишь их на ДТ..

Для интереса прикинул ев пуша(при идеальном диапазоне кола), получил +0.124бб, правда взял сумму анте=1бб. Так что пуш врядли минусовой, особенно учитывая что опп скорее всего выкинет большинство королей и QJ, а возможно и KJ(KQ?), слабых тузов(?).
Кстати интересный вопрос: на каком диапазоне ты бы принял 25бб пуш от неизвестного?

BMSL @ 3.11.2010
Для интереса прикинул ев пуша(при идеальном диапазоне кола), получил +0.124бб, правда взял сумму анте=1бб. Так что пуш врядли минусовой, особенно учитывая что опп скорее всего выкинет большинство королей и QJ, а возможно и KJ(KQ?), слабых тузов(?).
Кстати интересный вопрос: на каком диапазоне ты бы принял 25бб пуш от неизвестного?

Если посчитал, не мог бы привести расчёты?
10М на ДТо с СБ в ББ... оч интересно.

Я бы принимал 22+,А2с+,А5о+,КТс+,КВо+ примерно так. но я принимаю довольно лузово такие пуши, потому что эквити моего спектра очень хорошее, из-за того, что все натсы и полунатсы будут рейзить в 95% случаев.

Против моего спектра 38% у ДТо. то есть 4 раза из 5ти получаем +1М, в 1 разе сравниваемся с 38% эквити... надо посчитать, щас ночь, лень :) утром посчитаю

турнир затягивается, похоже все сведется к обычной пиханине

ОН до сих пор идет? О_О

топ 6, средний 7м

давай тащи Волмонд)))

ну я все там, как всегда прет в конце
Poker Stars $100+$9 No Limit Hold'em Tournament - t15000/t30000 Blinds + t3750 - 3 players - View hand 1007690
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: t1862313 M = 33.11
BB: t1570844 M = 27.93
Hero (BTN): t1016843 M = 18.08

Pre Flop: (t56250) Hero is BTN with K K
Hero raises to t60000, SB raises to t150000, 1 fold, Hero raises to t1013093 all in, SB calls t863093

Flop: (t2067436) T 3 8 (2 players - 1 is all in)

Turn: (t2067436) 9 (2 players - 1 is all in)

River: (t2067436) 7 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t2067436
SB shows A J (a straight, Seven to Jack)
Hero shows K K (a pair of Kings)
SB wins t2067436

видел раздачу эту...жаль конечно((( кстати, зачем пушнул то?

Извиняюсь,Вольмонд за переезд,но выкинуть AJo на 3 макс столе крайне тяжело.Хотя после твоего пуша я думал об этом,но видимо уже сказалась усталось и на хедз-ап меня нехватило.После переезда А10s<A2o уже не восстановился и только 2 место,хотя для меня это безусловно событие неординарное.

SleepyTiger @ 2.11.2010
ты это серьёзно? =/

Вполне, а что? Представь стек 150к, блайнды 3.5/7к анте нет, у нас 21.5бб, тепеьр представим что блайнды те же, но анте собирается еще по 7к с каждого за сдачу - соклько у нас ББ? попрежнему 21? Ну как бы да, я серьезно
Единственный момнет, как я уже говорил я немного недооценил свой стек, который был вторым снизу в турнире и половиной среднего, со след человека была новая зона премирования, что делает мой пуш плохим как я думаю.
И тайтер на ББ конечно не поедет ни на каких КQ думаю. Там будут сильные тузы и сильные пары онли. ВОТ если я открою рейзом прилететь на таком диапозоне как ты расписал для кола - может.

SleepyTiger @ 2.11.2010
только открыл стол поболеть и сразу увидел какой-то несуразнейший олынн... (
ты запушил сверхминусово, это шутка про пересеченку? у тебя 25ББ и ты пушишь их на ДТ..

Поаккуратнее, плз. Это плюсовой пуш с открытыми картами. Не оптимально, конечно, но далеко не сверхминусовой. Пруф: http://www2.decf.berkeley.edu/~chubukov/rankings.html

BadSeed
в таблице "макс стек" в ББ или М? Как там учтены анте?

К тому же околонулевой пуш по chipEV явно как минимум не будет плюсовым по $EV, если опп длиннее нас.

пересчитал вручную. сразу извиняюсь за грубую форму написанного.

Да, действительно получается пуш в ноль, даже в слабый плюс. и всё равно понимание турнирого покера мне не даёт запушить 10М в одного с ДТо. вообще играю рейз/фолд в подавляющем большинстве случаев, тем более на 3ёх столах, или предфиналке, где стек позволяет ещё создать как минимум чуть более плюсовую ситуацию.

Научите пользоваться приведенной таблицей

SleepyTiger @ 3.11.2010
пересчитал вручную. сразу извиняюсь за грубую форму написанного.

Да, действительно получается пуш в ноль, даже в слабый плюс. и всё равно понимание турнирого покера мне не даёт запушить 10М в одного с ДТо. вообще играю рейз/фолд в подавляющем большинстве случаев, тем более на 3ёх столах, или предфиналке, где стек позволяет ещё создать как минимум чуть более плюсовую ситуацию.

Научите пользоваться приведенной таблицей

Ну по фишкам-то я считаю пуш нормально плюсовым, а не нулевым, если мы рассматриваем пуш или фолд онли. По Турнирным деньгам - около 0.
Тут еще 2 момента. турнир шел уже 9 часов и пока не собирался заканчиваться. И именно первое место несоклько интереснее любых дргих из-за названия турнира.
Я в большинстве случаев сыграл бы рейз-фолд, но по динамике не могу себе этого позволить, так как на рейз в меня прилетело бы достаточно широко, чтобы рейз был не особо. В то время как пуш он не особо хотел колировать и с AQ.
Наверное можно было попробовать сказать колл, потом правда сильно расстроиться получив рейз или пуш от ББ, подумав ну вот так и знал, сказал колл и тут же прилетело...

рррррррррр....

я ошибся в расчётах. Профет, ну что значит "ты считаешь пуш нормально плюсовым"?? Только что опять посчитал.

Стек твоего оппонент на сколько я помню был больше твоего. Итак, я беру мой диапазон приёма, на котором бы сам принял.


equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.076% 37.69% 00.38% 161994021 1651195.50 { QcTd }
Hand 1: 61.924% 61.54% 00.38% 264491892 1651195.50 { 22+, A2s+, KTs+, A5o+, KJo+ }

формула : cEV = FE * 14k + (1-FE)*eQ[QTo]*153k - (1-FE)(1-eQ[QTo])*150k;

подставляем сЕв=0.79*14к + 0.21*0.38*153к-0.21*0.62*150к= +3.5 примерно. ЕВ твоего пуша +3500 фишек.

АПД. Ошибку уже нашёл. Да пуш плюсовой, но очень слабо плюсовой. Кучу раз редактивровал, потому что неправильно посчитал изначально.

SleepyTiger @ 3.11.2010
Научите пользоваться приведенной таблицей

+1)

Я могу ошибаться, считал на пальцах очень просто. Стек 150к в банке 15к (немного округлил в свою сторону, но зато наглядно).
Меня примет топ 5% его диапозона, если я правильно понимаю смысл этой цифры -то в 95% случаев он скажет пас, правильно?
те 19 раз из 20 я выгираю 15 000 фишек = что немногим менее двух моих стеков, когда меня наконец вобьют - я буду иметь 29%, те ожидание от сравнения минус 63к те за 20 опытов мы будем иметь + 222к фишек = или 11.1 к за каждый такой пуш вместо фолда, допукстим округлить это не в мою. сторону и + будет 10к

Есть-ли ошибки в общем смысле ? (подсчет чисто фишек пока)

рррррррррр....

я ошибся в расчётах. Профет, ну что значит "ты считаешь пуш нормально плюсовым"?? Только что опять посчитал.

Стек твоего оппонент на сколько я помню был больше твоего. Итак, я беру мой диапазон приёма, на котором бы сам принял.


equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.076% 37.69% 00.38% 161994021 1651195.50 { QcTd }
Hand 1: 61.924% 61.54% 00.38% 264491892 1651195.50 { 22+, A2s+, KTs+, A5o+, KJo+ }

формула : cEV = FE * 14k + (1-FE)*eQ[QTo]*153k - (1-FE)(1-eQ[QTo])*150k;

подставляем сЕв=0.79*14к + 0.21*0.38*153к-0.21*0.62*150к= +3.5 примерно. ЕВ твоего пуша +3500 фишек.

АПД. Ошибку уже нашёл. Да пуш плюсовой, но очень слабо плюсовой. Кучу раз редактивровал, потому что неправильно посчитал изначально.

я не думаю что пуш в 25бб вколили бы на А2с или А5о... Если только он не пушил каждую руку до этого. Ты слишком широкий диапазон колла взял.

Таблица на практике довольно бесполезная, товарищи. Она считает плюсовость пуша с открытыми картами в одного соперника. То есть он всегда будет принимать правильное решение против нашей руки. Последняя колонка - предельный стек в больших блайндах.

BadSeed
дык без анте же! с анте совсем другие расчёты будут... даже не возьмусь предсказать увеличится или уменьшится число из последней колонки...