Золотое сечение (числа Фибоначчи) в Покере, "гармония" Покера

Доброго времени суток

Может не совсем про покер, но все же:

Многие наверное знают о числах золотого сечения (числах Фибоначчи) и как часто они встречаются в окружающем нас мире.
Кто читал "Код да Винчи" поймет, кто не читал поясню вкратце:
- это последовательность чисел
0
1
1
2
3
5
8
13
21
34
55
и т.д.,
где каждый следующий элемент этой последовательности образуются путем сложения 2-х предыдущих членов последовательности, т.е. первое число 1 , второе 1+1=2, третье 1+2=3, четвертое = третье+второе (3+2)=5 и т.д.
отношение соседних членов этой пропорции дает коэффициент 1,618 (0.618) - этот то коэффициент самый популярный в "живой" природе, в "неживой" природе он кстати то же часто появляется (там где наблюдается динамика).

Примеры:
- Расстояния между листьями (или ветками) на стволе растения относятся примерно как числа Фибоначчи.
- Зерна подсолнуха располагаются согласно последовательности Фибоначчи.
- Ячейки ананаса, создают точно такую же спиралевидную последовательность.
- и т.д. и т.п. (даже пирамиды построены с коэффициентами отношения золотого сечения)

просто посмотрите на свою руку чтобы увидеть много примеров (на одной руке :)))

Но это все лирика которую проходят (или уже не проходят) в школах. Ближе к теме т.е. к покеру...

Когда я только начинал играть в покер, меня поразило сколько раз в этой игре встречаются элементы последовательности золотого сечения

Пример 1:
Раздают карты игроку (префлоп) - 2 карты
Открытие флопа - 3 карты
Две улицы торгов - еще две карты на борде - итого 5
Имеем последовательность чисел (причем имеем её за одну сессию ой как много раз)):
2
3
5

Пример 2:
количество карт одной масти в колоде - 13 (опять совпадение)
кстати а почему 13 ?
Меня всегда мучил вопрос почему классическая карточная колода начинается с 2 , куда дели единицу?

Пример 3:
Выигрышные комбинации: пара, 2 пары, тройка, стрит, флеш, фулхаус (напоминают числа из последовательности 2,3,5)

Практические применение (исли оно есть конечно)

На биржевых торгах форекс среди методов технического анализа (Совокупность методов определения подходящего момента для покупки или продажи каких-либо активов на основе анализа ценовых тенденций и объемов торговли) активно применяют уровни Фибоначчи.

Источник (http://www.forexac.com/stati-po-techanalizu/technicheskiy-analiz)

Очень напоминает игру на префлопе ))) идем дальше... Волновая теория Эллиота...
(http://www.forexac.com/va/volnovoy-analiz)

"Согласно основным постулатам Эллиотта, структура рынка имеет волнообразный характер, позволяющий спрогнозировать дальнейшее развитие ситуации. Волной называется направленное движение цен в одну сторону. При этом Эллиотт выделяет две модели рынка - «медвежий рынок» и «бычий рынок». Главным признаком медвежьего рынка является отсутствие резких котировок цен. В целом он отличается более спокойным течением всех процессов. Динамичные движения и реакции как вверх, так и вниз – характерные черты бычьего рынка."

"Развивая волновую теорию, Эллиотт отталкивается от того, что всякое колебание рыночных цен складывается из пять волн, идущих в направлении основного тренда и трех волн, идущих в обратном направлении . Таким образом, полный цикл рынка состоит из 8 волн: 5 волн роста и 3 волны падения при бычьем рынке или наоборот: 5 волн падения и 3 волны роста при медвежьем.

Закономерно, что после повышающей волны всегда идет понижающая, а после понижающей волны всегда идет повышающая. То есть всегда движение одной волны корректируется движением другой."

"Теория Эллиота описывает самый продолжительный волновой цикл как Большой Суперцикл, который составляют восемь волн суперцикла, в свою очередь, образуемый восьмью волнами меньшего цикла и т.д.
При этом наглядно прослеживается прямая зависимость между волнами импульса и коррекции. Чем интенсивнее импульсная волна, тем более сильная следующая за ней волна коррекции, и наоборот."

По русски говоря этот Эллиот научился прогнозировать тенденцию рынка с примерно 10% погрешностью (используя коэффициенты золотого сечения).

Выводы (может и не верные)
1. Игра в покер должна подчиняться принципу гармонии (золотому сечению, т.к. 1. это игра людей, 2. это игра построена на принципах гармонии)
2. В игре возможно прогнозирование (а вот чего именно пока непонятно, результата торгов в постфлопе, результата префлоп игры, изменения банкрола и т.д.)))

Уф ... много букф ели осилил )))

Господа, может есть у кого нибудь соображения насчет всего этого? (мой друг, который затащил меня в покер, только пальцем у виска покрутил)))

Пример 3:
Выигрышные комбинации: пара, 2 пары, тройка, стрит, флеш, фулхаус (напоминают числа из последовательности 2,3,5)

Ну и куда каре делось???

единица в покере это туз кстати если что)

В целом не увидел ни одного пересеченья покера и этих чисел... Подогнать можно любые цифры под что то

vetcat @ 10.8.2010, 1:36
Кто читал "Код да Винчи" поймет,

кто учился в универе, тоже :)

Тоже не увидел никакой закономерности.

- Ячейки ананаса, создают точно такую же спиралевидную последовательность.

Можно поподробней?

У Дитриха в "Розеттском ключе", если не ошибаюсь, тоже кучу всего привязали к этой последовательности. Читалось с прозёвами, но это почему-то запомнилось.

Я хорошо знаю волновую теорию эллиотта. Во- первых, она довольно субъективна и потому не годится в торговле, во- вторых разрабатывалась на рынках 20х-30х годов, а они тогда имели совсем другой "рисунок" нежели современные. В- третьих, эллиотт несмотря на свои чудесные изобретения умер в нищете (почему то).
А покер это не игра гармоний а математический аппарат (в расчете на то что теория больших чисел применима к этой игре в практическом смысле, т.е. дистанция нужна не в миллиардах а в числах поменьше все таки).

На эту тему можно еще фильм "Число 23" с Джимом Керри посмотреть

KyM_78rus @ 10.8.2010, 0:03
На эту тему можно еще фильм "Число 23" с Джимом Керри посмотреть

мои соболезнования

поэкспериментируй с бетсайзингом. Делаем всего три ставки: 0,38 банка, 0,62 банка, 1 банк...
О результатах доложи.

Aztec @ 10.8.2010, 0:10
Пример 3:
Выигрышные комбинации: пара, 2 пары, тройка, стрит, флеш, фулхаус (напоминают числа из последовательности 2,3,5)

Ну и куда каре делось???

Каре собирается крайне редко по отношению к остальным комбинациям (еще реже только стри флеш и флеш рояль, хотя может кому то и "прет" на такие комбинации :)))

Нет у кого нибудь случайно статистики как часто возможно собрать нижние 6 комбинаций ? (понятно, что с допущением на просмотр всех карт на борде)
По моему логично, что пара собирается чаще всего, пары реже, тройка еще реже и т.д.

Если есть у кого нибудь такая статистика поделитесь плиз.

"Игры разума" смотрел?
Короче тебе тоже нужно подавлять желание выявлять закономерности, кмк. ))

vetcat @ 10.8.2010, 13:34
Каре собирается крайне редко по отношению к остальным комбинациям (еще реже только стри флеш и флеш рояль, хотя может кому то и "прет" на такие комбинации :)))

Нет у кого нибудь случайно статистики как часто возможно собрать нижние 6 комбинаций ? (понятно, что с допущением на просмотр всех карт на борде)
По моему логично, что пара собирается чаще всего, пары реже, тройка еще реже и т.д.

Если есть у кого нибудь такая статистика поделитесь плиз.

Гугл запросто поможет в поиске вероятностей собрать разные комбинации.

По поводу первого поста - абсолютно согласен с ораторами, полагающими, что примеры притянуты за уши.

мне говорил препод по дискретной математике,что по закону Фибоначчи размножаются кролики. ТСу, который судя по всему любит всякие закономерности и необычные совпадения, рекомендую пойти сюда http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=1676541&tagid=70570 и прочитать про число 11. Это правда боян уже давно.

Коллеги, ахтунг! Регулярный просмотр "Кода да Винчи" может вызвать нарушения психики.

Вообще-то не математик.. Любую математическую тему можно применить для покера-поэтому не совсем уж "притянуто за уши"...Другой вопрос-оптимально ли это ..
Например-строим ряд последовательности. Ранжируем руки по этому ряду(каждой группе рук-число). Можно и для флопа отдельные последовательности. Оцениваем число руки к числу флопа и т. д. и.т.п.

молодец а можеш назвать валет даму и кароль если нетрудно цифрома