4-max, ББ: КК, 3бет пот, 4 карты к стриту и 3 к флэшу

Всем привет, подскажите, пожалуйста, по раздаче. 

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 4 Players

SB: $6.30 (25.2 bb)
Hero (BB): $25 (100 bb)
CO: $50.96 (203.8 bb)
BTN: $22.37 (89.5 bb)
 

Префлоп всё стандартно. чел со статами 80/49/5.9 на 50 рук, рейзит с БТ. Причем с Бт у него ОР = 100% (из 4 случаев), СО 86%(из 7 случаев), МP = 63% (из 8 случаев). 4бет = 0. Fold to 3bet = 14% из 7 случаев. Fold to 3bet IP = 0 из 4х случаев. АФ=2.2.

С учетом этого я делаю ему 80% рэндж по ВПиПу и думаю, что всё это он заколил на мой 3 бет. 

Preflop: Hero is BB with
CO folds, BTN raises to $0.75, SB folds, Hero raises to $2.80, BTN calls $2.05
 

На флопе ставим конбет. Блин теперь мне кажется, что мало поставил. Надо было больше зарядить, хотя бы 2/3.

У него фолд на кбет в 3бет поте = 20 (1 из 5 случаев). Поэтому во флопзилле я отметил, что коллирует все, кромен ненужных, бесперспективных оверкарт. 

Flop: ($5.70) (2 players)
Hero bets $2.60, BTN calls $2.60
 

На тёрне выходит страшная карта для меня. Закрывающая и кучу стритов и флэш. И она очень помогла оппу. 

я испугался и чекаю. Он ставит половину. И вот тут вопрос: он всегда тут поставит или все-таки он ставит на какое-то вэлью. Я колл, у меня всё таки КК и ФД. 

Turn: ($10.90) (2 players)
Hero checks, BTN bets $5.21, Hero calls $5.21
 

На ривере выходит 9 и я чек-фолд на его пуш. Пуш, конечно, тоже на пол-банка. Но мне показалось, что уж больно много там Стритов и флэшей, и даже 2х пар, и само собой сетов. Флопзила показывает 34% без фильтра на ривере. 

River: ($21.32) (2 players)
Hero checks, BTN bets $11.76, Hero folds

Results:

Хм, сыграно нормально получается? Скажите, что думаете?

Из всех действий только фолд ривера норм по мне.

Префлоп сайз 3бета против такого мелкий, 5-8х самое то, далее раздача уже сама себя сыграет.

размышления постфлоп не оч

Потбет или овербет флоп раз человек не фолдит на кбет, все Ах с гатшотами протащит, покеты 66-JJ тащит,а терн уже при таком спр лёгкий пуш

salova, 

Спасибо за размышления. А чуть конкретней можно? какие должны быть постфлоп рассуждения?

По поводу 3бета в 5-8х - не слишком ли это палевно, с КК столько, а с АД - 4х? Или со всеми 3бетами против него так делать? я такими 3бетами еще никогда не играл. Стремно.

Sarvarick, 

Спасибо за комментарии. По флопу соглашусь, полезная интересная затея ставить много из-за того, что чел мало выбрасывает.  Да и доска дровяная, мог бы я и сообразить, что надо ставить много. А вот на тёрне пуш у меня в голове не умещается. Как это? при эффективных стэках 17 пушить в пот 11.  Я не понимаю этого. Но тоже спасибо.

Minefielded, если поставишь 6$ флоп и он заплатит - банк будет уже 17$, у тебя останется 16$ с копейками и уже спр будет меньше 1

Я бы пуш по флопу влепил. Он отобьет с любой рукой, которая хоть как-то зацепилась.

evgenylutay @ 12.09.23 

Я бы пуш по флопу влепил. Он отобьет с любой рукой, которая хоть как-то зацепилась.

Minefielded @ 11.09.23 

Всем привет, подскажите, пожалуйста, по раздаче. 

 

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 4 Players

SB: $6.30 (25.2 bb)
Hero (BB): $25 (100 bb)
CO: $50.96 (203.8 bb)
BTN: $22.37 (89.5 bb)
 

Префлоп всё стандартно. чел со статами 80/49/5.9 на 50 рук, рейзит с БТ. Причем с Бт у него ОР = 100% (из 4 случаев), СО 86%(из 7 случаев), МP = 63% (из 8 случаев). 4бет = 0. Fold to 3bet = 14% из 7 случаев. Fold to 3bet IP = 0 из 4х случаев. АФ=2.2.

С учетом этого я делаю ему 80% рэндж по ВПиПу и думаю, что всё это он заколил на мой 3 бет. 

Preflop: Hero is BB with   
CO folds, BTN raises to $0.75, SB folds, Hero raises to $2.80, BTN calls $2.05
 

На флопе ставим конбет. Блин теперь мне кажется, что мало поставил. Надо было больше зарядить, хотя бы 2/3.

У него фолд на кбет в 3бет поте = 20 (1 из 5 случаев). Поэтому во флопзилле я отметил, что коллирует все, кромен ненужных, бесперспективных оверкарт. 

Flop: ($5.70)    (2 players)
Hero bets $2.60, BTN calls $2.60
 

На тёрне выходит страшная карта для меня. Закрывающая и кучу стритов и флэш. И она очень помогла оппу. 

я испугался и чекаю. Он ставит половину. И вот тут вопрос: он всегда тут поставит или все-таки он ставит на какое-то вэлью. Я колл, у меня всё таки КК и ФД. 

Turn: ($10.90)  (2 players)
Hero checks, BTN bets $5.21, Hero calls $5.21
 

На ривере выходит 9 и я чек-фолд на его пуш. Пуш, конечно, тоже на пол-банка. Но мне показалось, что уж больно много там Стритов и флэшей, и даже 2х пар, и само собой сетов. Флопзила показывает 34% без фильтра на ривере. 

River: ($21.32)  (2 players)
Hero checks, BTN bets $11.76, Hero folds

Results:

$21.32 pot ($0.96 rake)
Final Board:       
Hero mucked   and lost (-$10.61 net)
BTN mucked and won $20.36 ($9.75 net)
 

 

Хм, сыграно нормально получается? Скажите, что думаете?

Я бы играл тут почти рендж чек, конкретно с этой рукой пушил бы на его бет по флопу. Доска полностью его, я бы здесь предпочел играть от дефа и потконтролить, если проявит себя на флопе, то хорошо, плохо не часто должны ехать, если чекает тоже хорошо, подешевле ползем на шд

WoozyPoozy, 

Привет. Спасибо. Я мало что понял. Расшифруй для 5тилетнего.  Как конкретно играть флоп? На тёрне я и так перешёл на чек-колл. Или надо было ставить но мало? На ривере у меня чек фолд. Что не так я сделал? Мне, что не ставить кбет там с королями?

Minefielded @ 12.09.23 

WoozyPoozy, 

 

Привет. Спасибо. Я мало что понял. Расшифруй для 5тилетнего.  Как конкретно играть флоп? На тёрне я и так перешёл на чек-колл. Или надо было ставить но мало? На ривере у меня чек фолд. Что не так я сделал? Мне, что не ставить кбет там с королями?

Играть чек по флопу, на его ставку пушить. Дело в том что он хорошо цепляется за такой борд и он в позиции, когда ты ставишь много и получаешь колл многие терны тебе не понравятся и совсем не понятно что делать дальше, и фиш почти неизвестный и в итоге на тёрне мы часто в говне. Играя же чек, ты спокойно пушишь и едешь как правило 70/30. Если же фиш так же чекает его диап становится более прозрачен и на тёрне мы уже более ясно понимаем что делать, например по такому терну спокойно играем чек/колл и принимаем решение по риверу.

Суть этой стратегии в том что бы либо сразу поехать на все фишки хорошо либо проиграть поменьше, либо дойти до вскрытия контролируя банк. Сильная префлоп рука не означает победу, нужно представлять как диапазон фиша попал в данный борд и как он примерно может играть, какие линии мы можем выбрать для реализации эквити

Префлоп против такого спортсмена давал бы 4-6$. Ничего страшного, если он чуть больше выкинет. Тут даже против рега стандартный сайз 3.2-3.5$

Флоп пуш

Если есть нотсы, что там автобет в наш чек, то чек пуш.

Ещё бы добавил, что судя по твоим рассуждениям, тебе будет сложно побить этот лимит. Даже на нл 10 будет сложно. Тк слабое понимание базовых концепций.

mRedJohn, 

Спасибо за ответ и советы. Так я не против развить понимание базовых концепций - нет какого-то учебника с этими концепциями? Как развить-то? Задайте направление - я готов копать.

я бы уебал жирную флоп, на его агрессию с удовольствием поехал бы

а так как сыграно то нам пиздец с терна 😃

на Ривере молимся на чирву, но как обычно нихуя

Как по мне нормально сыграно. Пушить флоп - странная затея. Мы поедем где-то 75 на 25 только если опп не выкинет вообще ничего (даже условные 108s или A8s без фд). Если опп хотя бы знает названия комбинаций, то наши шансы в лучшем случае 60 на 40 

​​​​​​​

Akdo_Brinkyur @ 12.09.23 

Как по мне нормально сыграно. Пушить флоп - странная затея. Мы поедем где-то 75 на 25 только если опп не выкинет вообще ничего (даже условные 108s или A8s без фд). Если опп хотя бы знает названия комбинаций, то наши шансы в лучшем случае 60 на 40 

​​​​​​​

Что заколит 2/3 но не заколит пуш? Там при норм размере 3бета (против слабого оппонента) получается пуш с небольшим овербетом, учитывая неполный стек оппа. 

Все Ах колят, все кармашки совпадения. От таких ребят даже видел коллы с руками типа QJ без фд. 

Поставим 2/3, все этм руки заколят, выйдет на терне в 90% случаев экшн киллер или для нас, или для любителя. И не факт что он по бланк терну заколит пуш терна с Ах например, или с Q5 при выходе оверкарты типа Т. Поэтому с таких игроков нужно добирать по максимуму сразу на таких досках. 

Ты можешь удивиться, но даже против регов в такой борд с колесом и с фд один из основных сайзов - 3 банка пуш

mRedJohn @ 12.09.23 

Все Ах колят, все кармашки совпадения. От таких ребят даже видел коллы с руками типа QJ без фд.

поддерживаю. Плюс если чел под алко, там вообще рандом будет

mRedJohn, 

Привет. Спасибо за еще один комментарий. 

Если мы ставим 3бет 15-16 блайндов, 3.75-4 доллара, то получается плюс минус 8$ на флопе. остается 21$ - 2.6х овербет пуш. Что-то многова-то как по мне. Хотя, я может не понимаю современных тенденций каких-то, я после 10летнего перерыва пришел, да и тогда был новичком. Это нормально сейчас такой овербет пуш поставить? Не говоря уже про 3беты нестандартных размеров.

Если ставить 6$ (что для меня вообще запредельно - 24бб), то 12 на флопе, у нас остается 19. Ну да, тут уже пуш 1.6х. Более приемлемый. Но 3бет блин. Как такое балансировать? Или имеется ввиду, что против такого чела можно не балансировать? АКи АД ставить поменьше, а АА и КК побольше?

И всё таки, подскажи мне насчет базовых концепций. Как их развить-то? может что почитать или посмотреть?

Вот тебе автор примеры, как они отбивают. Во втором случае хотя бы с фд поехал, а в первом... Но! Чтобы так делать, побольше времени проводи во флопзилле, чтобы ты понимал комбинаторику и свои шансы на победу, а то ща начнешь пушить все подряд))) Удачи;)

evgenylutay, 

Спасибо. Понял тебя. Буду работать во флопзилле. 

То есть с королями против такого оппа я на двумастных 789, и на 9ТJ на других подобных флопах могу ехать?

Даже в донки?