PLO25 KKA4 на флопе 10-6-2

Full Tilt Pot-Limit Omaha, $0.25 BB (6 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (Button) ($23.27)
SB ($34.05)
BB ($43.39)
UTG ($10)
MP ($19.69)
CO ($24.64)

Preflop: Hero is Button with K

, K

, 4

, A

1 fold, MP bets $0.85, 1 fold, Hero raises to $2.90, 2 folds, MP calls $2.05

Flop: ($6.15) 10

, 2

, 6

(2 players)
MP checks, Hero bets $5, MP raises to $12.30, Hero raises to $20.37 (All-In), MP calls $4.49 (All-In)

Total pot: $39.73

Оппонент примерно 45/30, фиш. На флопе стандартное выставление?

На мой взгляд выставление плохое. Против рандомной руки(просто любое совпадение) у тебя около 50%, против более-менее скоординированной ты позади, причём вплоть до двух аутов. Бет-сайзинг оппа тоже намекает на неплохую руку.
Да, конечно можно подумать про шансы банка и то, что мы обязаны коллить, но по факту, шансы тебе предоставлять тут будет верх его спектра. Часто фиши так делают с нестаршим сетом.

Аргументом за выставление может быть тот факт, что ты уже замечал как этот фиш гемблит в подобных банках с простым совпадением.

Выкинул бы на флопе, у нас в лучшем случае коин. Найду ситуацию забрать с фиша потом, чем гемблить.

Против совпадения с гатшотом у тебя коин, а на доске возможны еще многосторонние дро + флешдро, также возможны сеты
Я думаю, у тебя не больше 30% против диапазона выставления

Если такой огромный контбет, то фолда, конечно нет. У фиша там изи флешдро или
В принципе флоп неопасный, хуже стоишь только против сетов и двух пар, которые там нечасто.

Но я бы не трибетил префлоп с такой не самой сильной рукой. Тем более в позиции.

хм, а где логика
ты предпочтешь 3бетить без позиции?

я тоже бы не стал 3бетить, такая рука плохо играется постфлоп при большом SPR

kurn @ 25.11.2010
хм, а где логика
ты предпочтешь 3бетить без позиции?

я тоже бы не стал 3бетить, такая рука плохо играется постфлоп при большом SPR

Логика такая, что без позиции играть не хочется и поэтому лучше избрать план 3-бет, c-bet, allin, как ТС, убивая тем самым сложный постфлоп. А вот в позиции можно и просто заколить, потому что проще играть постфлоп. В 3бетнутых потах, при таком контбете никакого постфлопа, окромя алына, уже конечно нет.

я бы чб этот флоп, в принципе в него попало все, что колило 3бет
а что не попало может флоатить

трудно представить руку, которая тут не зацепилась

Не согласен, что флоп безопасный. Надо было еще посмотреть, как часто он чек-рейзит. Если полный неадекват, то выставляемся. Но это коинфлип минимум.
И да, я бы тоже не трибетил префлоп с такой рукой.

После контбета и учитывая небольшой стек фиша, конечно же, выставление

kurn @ 25.11.2010
я бы чб этот флоп, в принципе в него попало все, что колило 3бет
а что не попало может флоатить

трудно представить руку, которая тут не зацепилась

ЧБ совсем не нравится. Мы старше в 80% случаев, не зацепиться могли дамы всякие с валетами. А так даем закрываться всяким гатшотам и флешдро. Нас по терну пугает вообще любая карта, кроме короля и .

ну разве что , какие там могут быть дамы и вальты, ты что?

kurn @ 25.11.2010
ну разве что , какие там могут быть дамы и вальты, ты что?

Ну вот примерно такие и могут быть. В любом случае: счас мы скорее всего старше, но терн это дело поправит. Контбетом можно выбить много рук, которые против нас имеют коинфлип типа топпары + гатшот.

sentpim @ 25.11.2010
ЧБ совсем не нравится. Мы старше в 80% случаев, не зацепиться могли дамы всякие с валетами. А так даем закрываться всяким гатшотам и флешдро. Нас по терну пугает вообще любая карта, кроме короля и .

Мы не старше тут в 80% случаях.
Префлоп бы не 3бетил.
По флопу в фиша можно 4$ и отвалиться. Ну либо так отвалиться. Коин для нас был бы здесь за радость)

Frozer, ну а почему не трибетить префлоп, когда мы тут на километр впереди и имеется позиция?

Сейчас кажется, что небольшой контбет/фолд, наверное, лучшее решение.

Да не будем мы тут впереди на километр префлоп. У нас рука не мастевая, здесь, по сути, играем только на сетмайнинг.
У нас против полного рандома здесь 60%. Хоть и фиш, но он заколил трибет, значит коинфлип в лучшем случае.
Трибетить фиша, который наверняка тащит 40% рук до ривера это не лучший вариант.

В ПЛО в принципе сложно быть впереди на километр префлоп. А тут у нас всего-лишь пара КК, рука с данглером, немастевая.

Люди, вы какие-то странные. В его диапазоне все пары от 22хх до QQхх, руки типа Q843r и так далее. Мне не трибетить этот диапазон? Тогда уж точно сетмайнинг получается без инициативы.

Таких рук там точно нет.
3бет таких ужасных королей смысла не имеет, ты не задумывался, почему люди не 3бетят АА38 в позе даже? тут еще хуже рука

kurn @ 26.11.2010
3бет таких ужасных королей смысла не имеет, ты не задумывался, почему люди не 3бетят АА38 в позе даже? тут еще хуже рука

На разных людей ориентируемся? Что-то в водах кардраннерс я ни разу не видел, чтобы в позиции не трибетились тузы. Ни разу.