ftp фриз 163$ бабл AQs BU vs CO инста пуш?

оп не известный по первым впечатлениям лузовый рег. Тоесть понятно, что это довольно стандартный олын не смотря на то что это бабл. Но вот вообще с каким диапазоном в такой ситуации будет прибыльно ставить олын по ICM если например знать что оп открывает в катофе порядка 30%, а закрывает нас на 99+ AQs+. И как вообще просчитывать подобные вещи именно исходя из того что надо учитывать не только чип ев?




$500/$1000 Ante $125 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG LED ($12,029)
UTG+1 antonanton1980 ($4,701)
MP1 MTTGRIND ($28,335)
MP2 narnix ($23,287)
MP3 B1oshock ($28,719)
CO cigarboozer ($27,967)
BTN Hero ($21,655)
SB princetendee ($60,438)
BB slambello ($12,827)

Pre-Flop: ($2,625, 9 players) Hero is BTN
5 folds, cigarboozer raises to $2,800, $2800 to Hero ($21655)?

есть еще 2 опций на мой взгляд, это 3бет 7,4k - колл алына или колд колл спровоцировать олень от бб... хотя я конечно за олын префлоп.

Артем,если есть история стилов/рестилов нада руководствоваться ею.Ставил оллины часто,изи пуш.3бетил часто,сыграй 3бет/колл.

3 bet / call AI

Пуш :)
Хз как считать по $ЕВ, но когда чипЕВ начинает переходить все разумные границы, я по умолчанию считаю, что это +$ЕВ даже на баббле.

пушнул бы , думаю что 3бетом тут бы мы наоборот сузили диапозон.

по ICM, если это не фин стол, к сожалению никак не посчитать (

Был бы стэк побольше, тогда можно было бы колить ( смотря кто на блинах, способны ли они сквизить на бабле), что бы провоцировать пуш, а с твоим стэком колить нельзя, если флоп выйдет не твой, тяжело будет что-то придумать, просто потеряешь фишки, 3бет тоже не вариант, он в тебя запушит только руки старше твоих и 99+ с которыми монетка, а 3 бет-пас с твои стэком тоже НЕТ!! Так что изи АИ, и кстати, заколить он тебя может шире с АВ, АТ или КД иногда

Посчитать легко.
Открывает 30% рук с катоффа - значит 3бет для велью.
Если получаем пуш - то вбиваем диапазон его пуша в покерстов (по твоим словам это 99+ AQ+, 5-10% блефа, т.к. это баббл и лузовый рег), считаем эквити и смотрим, сколько надо доставить в банк.
Эквити там с лихвой, поэтому математически колл его пуша всегда будет выгодным.

Другое дело - турнирная ситуация: готов ли ты лузово выставляться на баббле, давят ли на тебя деньги, динамика за столом, количество фишей, у которых можно намного легче забрать стек и т.д.
Это решать тебе :)

royal4774 @ 24.1.2011
3бет тоже не вариант, он в тебя запушит только руки старше твоих и 99+ с которыми монетка, а 3 бет-пас с твои стэком тоже НЕТ!! Так что изи АИ, и кстати, заколить он тебя может шире с АВ, АТ или КД иногда

Ерунда какая
3бет на баббле против лузового рега COvsBU воспринимается лузово, и ты чаще получишь пуш на маргинальщине и средних парах, потому что:
- это баббл
- 3бет смотрится лузово
- есть ФЕ
- лузовый понимающий оппонент

А вот пуш твой никто не будет закрывать на KQ, AT и т.п., эти руки любой понимающий оппонент выкинет

Вопрос не в том чтоб получить большее чипЕВ.
Вопрос в том, как чипЕВ на баббле соответствует $ЕВ.
В принципе это очевидно, что давая 3бет на баббле, мы рискуем от стека большего чем мы сами получить пуш от рук хуже.
Но допустим если мы запушим АД, то руки типа 22-66 могут выброситься, в то время как на 3бет их запихнут.
В то же самое время в нас могут пихнуть как написано выше КВ+, А9+, может ещё какое-то творчество..
Не знаю как это всё считается, но на баббле будучи стеком меньшим я иду на то, чтоб потерять в чипЕВ, поэтому пушу AQ тут смело. Мне просто кажется это плюсовее по деньгам.

SleepyTiger @ 24.1.2011
Вопрос не в том чтоб получить большее чипЕВ.
Вопрос в том, как чипЕВ на баббле соответствует $ЕВ.
В принципе это очевидно, что давая 3бет на баббле, мы рискуем от стека большего чем мы сами получить пуш от рук хуже.
Но допустим если мы запушим АД, то руки типа 22-66 могут выброситься, в то время как на 3бет их запихнут.
В то же самое время в нас могут пихнуть как написано выше КВ+, А9+, может ещё какое-то творчество..
Не знаю как это всё считается, но на баббле будучи стеком меньшим я иду на то, чтоб потерять в чипЕВ, поэтому пушу AQ тут смело. Мне просто кажется это плюсовее по деньгам.

Минус-то ты мне за что влепил?)
Я писал в посте не про выгодность 3бета перед пушем (или обратное) и не про соответствие чипЕВ с $ЕВ, а опровергал эту фразу:
"3бет тоже не вариант, он в тебя запушит только руки старше твоих и 99+ с которыми монетка, а 3 бет-пас с твои стэком тоже НЕТ!! Так что изи АИ, и кстати, заколить он тебя может шире с АВ, АТ или КД иногда"


:)

немножко погорячился =)
хотел бы убрать минус, да не вижу как это сделать)

Сорри. не так тебя понял.

а зачем нам пуши от мелких-средних пар с АД?)

кстати, сорри за минус тоже)

если рег не дурак , то лучше пушить чем 3бет колить.

я за пуш, на 3 бет в нас могут всякие там Кх например полететь против которых мы не так уж и далеко впереди или мелкие карманки

я тоже согласен что тут лучше пушить. Ведь если мы ставим 3 бет и колим АИ то там могу оказаться карманки и какие нить рандомные . Лучше максимизировать ФЕ нежели чем сравнится с 55-65 процетов в среднем(зависит от оппа какой диапозон он тут запихает)

О каких 30% с цо вы говорите, если лузовый рег здесь будет открывать.
и крыть будет на минимум

пушим, расширяя свой спектр до слабых Ах рук

трибет-колить тут лучше с такой рукой как KQ, например
потому что нам нужно избегать сравнений с карманками и левыми тузами

трибетом мы сужаем свой спектр, так как вкладываем треть своего стека
были би стеки побольше - было бы все совсем по-другому

изи гейм ))