$ 24000 guaranted.88 ,как нужно было сыграть?

Приветствую всех . Хотелось бы узнать ,как правильно нужно было разыграть 8-ки ...
Опп 14/14 .плюсовой рег (турнир за 75 доларов) .

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $100(BB) Full Tilt
SB ($7,350)
BB ($3,040)
UTG ($4,170)
UTG+1 ($4,762)
UTG+2 ($2,830)
MP1 ($3,525)
MP2 ($5,783)
CO ($3,465)
Hero ($2,635)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 raises to $250, fold, fold, fold, fold, Hero calls $250, fold, fold

FLOP ($650)

UTG+1 bets $330, Hero raises to $900, UTG+1 raises to $4,512 (AI), Hero folds

UTG+1 wins $2,450

Не уверен, что компетентен в вопросах по таким дорогим турнирам, но его игра не напоминает ни 9-ку, ни сет тем более. Похоже на флеш-дро, но он мог его и просто изображать. В любом случае у нас остается рабочий стек после фолда, поэтому я за фолд - зачем играть в угадайку или монетку?
А если по розыгрышу, то ты всё правильно сделал. Префлоп фолд, по-моему скромному мнению, даже из УТГ+1 - это сликом нитово.

Префлоп фолд. Если заколил, то фолд на контбет. Если зарейзил флоп, то кол аллына.

префлоп фолд ужасен, префлоп колл, флоп колл

uRuGwaI @ 11.1.2010, 2:17
префлоп фолд ужасен, префлоп колл, флоп колл

... терн кол , ривер кол и открываем другой турнир ))

Да тут даже на сет-велью колл есть, а у нас все-таки не 22 и на многих флопах с восьмерками можно играть на стек.
Кстати, флоп совсем не тот, который часто поможет УТГ-рейзеру, поэтому я бы не критиковал Хиро, если бы он коллировал олын.

uRuGwaI @ 11.1.2010, 0:17
префлоп фолд ужасен, префлоп колл, флоп колл

Вот именно. Рейз на флопе очень плох, мы превращаем в блеф руку с неплохим шоудаунвелью.
Колл в позиции здесь единственное, по-моему, решение.

Предложение сбросить до флопа очень удивило.

UncleDynamite @ 11.1.2010, 2:35
Вот именно. Рейз на флопе очень плох, мы превращаем в блеф руку с неплохим шоудаунвелью.
Колл в позиции здесь единственное, по-моему, решение.

Предложение сбросить до флопа очень удивило.

Соглашусь!

На пуш конечно фолд :)

Спасибо всем за комментарии .

Хм.... А почему на флопе все советуют колл, а не рейз и на стек?
Потому что, мы превращаем руку в блеф и бьем только оверкарты? Ну да, так и есть. Но у нас нет глубины стека для маневра. Мы же не собираемся выкидывать на мелком торне если в нас полетит второй баррель. Или собираемся?
Вроде выходит, что оверпарам мы и так отдаемся, а от оверкарт вряд ли что-то еще реально получить удастся, но от них надо защищаться.

Меня самого несколько напрягают похожие ситуации последнее время. Я прихожу к выводу, что играть чисто на сет один на один за 1\10 стека не выгодно. Не так часто мы заберем стек, если поймаем его. Так что, если мы заходим в такой банк, то мы должны быть готовы сразу выставляться и на различных мелких флопах, которые редко подойдут агрессору.

Diman000, херо делал тут колл на сет, сета нет, но упал достаточно хороший флоп, на котором мы можем протащить еще одну улицу. На второй баррель уверенный фолд.

Рейз флоп это салют оверпарам на весь наш стек точно, а вот кол даст нам еще инфы, т.к. чаще все таки оверкарты не решатся на 2й залп, и тогда уже можно будет выбивать их, защищая руку. Стек у херо на такой уж и плохой чтобы стековать на флопе с 88, заходя под рейз с утг+1.

А по-моему стек вовсе не нормальный для такой стадии на ФТП, а уже в районе половины среднего, если не меньше
Оверпар там по 6 вариантов на каждую. Для ТТ-АА это 30 вариантов. А каждая комбинация оверов это 16 штук (16 АК, 16 АД, 16 АВ, 16 КД, итд). Банк после контбета для нашего стека очень приличный. Так что вопрос лишь в том насколько мы считаем вероятным тут контбет от пустоты.

Diman000 @ 11.1.2010, 2:24
А по-моему стек вовсе не нормальный для такой стадии на ФТП, а уже в районе половины среднего, если не меньше
Оверпар там по 6 вариантов на каждую. Для ТТ-АА это 30 вариантов. А каждая комбинация оверов это 16 штук (16 АК, 16 АД, 16 АВ, 16 КД, итд). Банк после контбета для нашего стека очень приличный. Так что вопрос лишь в том насколько мы считаем вероятным тут контбет от пустоты.

А зачем выбивать пустоту, у которой примерно 6 аутов (10 аутов будут редко) на улучшение?
Пусть продолжает блефовать

Кажется это первый раз, где ты за рейз, а я за колл

preflop coll flop coll turn по ситуации - закроется флеш или придет туз-пас---придет девятка-олень---в остальном ,наверное coll
а вот ререйз на флопе по-моему плохая затея,лучше бы в олл-ин тогда уже пошел.сколько осталось?1435...

сыграл бы колл флоп, на тёрне бы скорее всего падал.
Думаю мы чаще будем отдаваться рейзерам из УТГ+1 с оверпарами, чем ловить их полублеф на оверкартах. На флопе так может сыграть оверпары, и 2 пиковые оверкарты. После кбета в полбанка на флопе, на тёрне есть большая вероятность что увидим чек от оверкарт, притом от пиковых в том числе.

Мы точно также можем увидеть провоцирующий чек и от оверпар. И от понимающего оппа это произойдет довольно часто на пустых торнах. А вот 2й баррель от оверкарт увидеть крайне маловероятно.
Я еще раз повторюсь, ключевой момент тут это наш небольшой стек. С таким стеком в начальной стадии турнира риск оправдан. Нам нужно сразу решить, мы верим его контбету или нет. Если мы считаем что он редко поставит тут контбет с оверкартами, то нужно сразу выкидывать на флопе.

У Хиро 26 блайндов зарейзил тайт с утг (по статам) мы, даем тайту ту руку которую он должен оттуда рейзить (исключая шутки со связками) то есть 99+ AQ+ И колим по 88? А 22 бы скинули? У тайта 3-7 карт нет на руках это бланки наши 88 от 22 ничем по постплоп игре не отличаются, за исключением тех моментов когда борд спаривается двумя мелкими парами и 22 умирают(0.5-1%). Дальше на флопе даже если руки AQ+ в него не попали мы все равно проигрываем >50% диапазона. Ну и конечно 1к 10 по имплайндсам ловить сет не по шансам хотя все ловят.
И что дальше? кол, потом кол 2 барреля и фолд на ривере? Фолд на терне? А не кажется что это убыточный розыгрыш для восьмерок даже контбет тут вколить?

Против 99+, AQ+ и на префлопе надо копать. Не по шансам за 10% сет ловить, учитывая, что половину диапазона составляют овера, которым еще усилиться надо. Да и оверпары из остальных 50% диапазона не на каждом флопе будет с нами выставляться.

faria @ 11.1.2010, 2:28
... терн кол , ривер кол и открываем другой турнир ))

Посмешил

можно и я свои 5 копеек фишовых вставлю? мне кажется его диапазон TT+, ATs+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+ . против такого диапазона мы стоим где-то 58 на 42... я бы вколил алл-ин...