Немного о диапазонах кола пушей коротышей в средней позиции

Вот раздача, которой я закончил своё сегодняшнее выступление в 6макс турнире:

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 800/1600 Blinds 200 Ante (6 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP (t59642)
CO (t83149)
Button (t40632)
SB (t65104)
BB (t36598)
Hero (UTG) (t19827)

Hero's M: 5.51

Preflop: Hero is UTG with 8

, 8

Hero bets t19627 (All-In), MP calls t19627, 4 folds

Flop: (t42854) A

, 7

, 3

(2 players, 1 all-in)

Turn: (t42854) 3

(2 players, 1 all-in)

River: (t42854) Q

(2 players, 1 all-in)

Total pot: t42854

Results:
Hero had 8

, 8

(two pair, eights and threes).
MP had 10

, A

(two pair, Aces and threes).
Outcome: MP won t42854

Возникли разногласия со Свеном насчёт этой раздачи, хотя я ему сказал, что у чела 20М было. Я считаю, что такой кол в средней позиции с АТ - ошибка. С каким бы диапазоном вы делали просто кол вс пуша при наличии 2х-3х игроков за вами?

Кол ошибка. С твоей стороны well played.GG

С моей-то тут без вариантов, просто меня смутило, что Свен и Зая сказали "вроде норм с АТ"

они не правы). На все сто согласен с тобой.

а какой на ваш взгляд должен быть диапазон колла у МП? мне кажется тут у МП почти пограничная ситуация
я бы коллил по АJ+, 88+, с А10 можно полудоманить имо)

Конечно, его колл ошибка, и притом грубая. Для безубыточного колла ему нужно 46% в эквити против твоего диапона пуша.
Если ты пушишь 88+, АJ+ из UTG (причём это достаточно лузовый диапазон, AJ - крайне пограничный пуш) то его эквити - менее 30%.

все зависит от его нотсов на тебя...(имхо)

Зая хороший игрок, но пушбот - это не его сильная сторона.

Я такие коллы со средней позиции никогда делать не буду, даже с AJ буду думать и скорее всего буду выкидывать.

с АТ совершенно неприбыльно без нотсов про слабые тузы колить. Думаю, закрывал бы на 77+, AJ+, и то конкретно 77 и AJ околонулевы, так как оддсы не особо сладкие-то и за шиворотом 2 бОльших стека.

я как-то считал подобные коллы из ранних - с диапазонами и всей хурмой... щас уже расчёты восстанавливать лень, помню общий вывод.
Коллировать самого пихнувшего коротыша - околонулево, но это превращается в минусовое ЕВ за счёт того, что за тобой сидят ещё 4 человека, у каждого из которых с вероятностью 3% сидит карта, которая тебя доминирует - в сумме это 12%.
На СБ-ББ коллировать можно - там получится слабоплюсовой колл

если колл стоит 1/10 стека или меньше) я обычно делаю колл гораздо большим диапазоном) это как-то разгружает психологически если переедиш- настроение повышается, если нет - ниче страшного)))

По-моему слишком тайтовый диапазон задан для УТГ(ХИРО).
У Хиро 5.5М и блаинды щас съездят ещё часть стека, я бы ложил значительно шире диапазон пуша. И Следовательно АТ стоит получше чем в расчётах выше.
И те 12% что кому-то за МП1 зайдёт карта сильнее невелируется. Да и к тому же, руки типа АВ игроки после МП1 скорее всего скинут.
Колил бы на месте МП1 тоже. Именно за счёт лузового диапазона пуша.

Мне, как и Тигру, диапазон AJ+, 88+ кажется слишком узким для 6-max 5,5М.
Возможно, это неправильно, но я бы пихал из УТГ 22+, Axs, A7o+, K9s+, KTo+ и одномастные коннекторы от 78. Впрочем, это, наверно, мой лик - я пихаю чересчур широко, а закрываю довольно узко.
Колл с AT кажется мне ошибкой не из-за того, что мы против диапазона УТГ плохо стоим, а потому, что за спиной еще четверо, а у нас средняя рука.

Колл с AT кажется мне ошибкой не из-за того, что мы против диапазона УТГ плохо стоим, а потому, что за спиной еще четверо, а у нас средняя рука.

+1
AJ+, 88+ это жесть, наверно, перепутал полный стол (хотя даже там диапазон шире) и 6-макс. Я бы пихал любую пару, любого туза и КТ+.

МР фишара. Если уж и играть с тобой, то репушем. Собственно, против дефолта я бы закрывал AQs+, ТТ+, но это моё мнение. Возможно, у тебя был лузовый имидж, поэтому тебя закрыли так лузово.

Насчёт лузовости не помню, вряд ли, статы 18\16 были, и в конце я тихо сидел.

Ну диапазон пуша из ранней вы загнули. Я бы пихал 22+, A7s+, A9o+, KTs, KQo, мб QJs, и то вряд ли.

Кол парня меня, конечно, удивил, хотя по опр он нормальный. Я бы только с KK+ коллил наверное, с остальными картами изолировал бы.

Да, конечно я перепутал короткий и длинный стол :) Сорри.
С диапазоном Spaila почти согласен, правда QJ я чаще всего закопаю.

Spail @ 18.1.2010, 12:44
Я бы только с KK+ коллил наверное, с остальными картами изолировал бы.

Кстати, может быть это не столь существенно, но я бы коллировал именно с КК. С АА тоже бы изолировал. Дело в том, что против диапазона рук, которые никто не любит сбрасывать в таких ситуациях (QQ+, AK+) у АА почти что на 30% больше эквити, чем у королей. Может быть это и мелочи, но я люблю кулерить оппонентов.

Leo_Manowar @ 18.1.2010, 11:36
AT кажется мне ошибкой не из-за того, что мы против диапазона УТГ плохо стоим, а потому, что за спиной еще четверо, а у нас средняя рука.

+2
А что сделать с AJ в таком случае? Просто кол или репуш или пас? 88? Конкретно по этой раздаче с какими руками кто будет изолировать?