Турнир на Full Tilt Poker $8 + $0.80, QQ был ли fold?

Всем здравствуйте...
первый раз создаю тему, так что если что не так - извиняйте...
играю с недавних пор периодически турниры на FTP 8+0,80 на 180 чел.
и что то там у меня не очень складывается..
и вот случилась у меня там такая раздача.. играю достаточно тайтово.. но тут недавно пересадили за новый стол, так что по опам сказать что либо сложно....
играю временно без HM, но учитывая что нас недавно пересадили, он бы нам и не помог..
В игре 45 человек, до ИТМ далековато..

Full Tilt Poker $8 + $0.80 No Limit Hold'em Tournament - t120/t240 Blinds + t25 - 9 players - View hand 522172
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

CO: t2285 M = 3.91
BTN: t2585 M = 4.42
SB: t11910 M = 20.36
BB: t14341 M = 24.51
UTG: t19060 M = 32.58
Hero (UTG+1): t5839 M = 9.98
UTG+2: t6385 M = 10.91
MP1: t3031 M = 5.18
MP2: t9715 M = 16.61

Pre Flop: (t585) Hero is UTG+1 with Q Q
1 fold, Hero raises to t580, 6 folds, BB raises to t3360, Hero raises to t5814 all in, BB calls t2454

Flop: (t11973) 4 5 9

Turn: (t11973) 3

River: (t11973) 3

Final Pot: t11973
BB shows A A (two pair, Aces and Threes)
Hero shows Q Q (two pair, Queens and Threes)
BB wins t11973

А вопрос собственно простой.. был ли здесь фолд?
или именно фолд был правильной игрой и я совершил ошибку?
буду признателен за ответы...
спрашиваю, потому что периодически такая ситуация повторяется и хотелось бы знать где тут ошибка...

Я недавно создавал что-то подобное :) все правильно сыграл, фолда нету) просто кулер.

думаю если бы опп не показал двух тузов то мысли о фолде не появилось бы. фолда нету )

Просто размер его ререйза такой, что он явно нас вынуждает на ол ин, который будет вынужден заколировать...
т.е. он вроде и не боиться нас... а с чем он может так сыграть? АА, КК.. с АК вряд ли...
а стек вроде остается играбельный....
или это я зная что у него АА себя убеждаю? :)
все таки ререйз уж очень немаленький...

Эх, зря результат сразу открыл.... надо было запостить без его карт... тогда думаю было бы информативнее.. а результат выложить позже...
учту на будущее...

И вправда, не увидел что похожую тему уже постили..
правда и отличается ситуация у меня... там размеры рейзов и ререйзов все таки стандартные.. а у меня немного отличается.... хотя, при таком М нужно стековаться...
что еще говорить...

да размеры тут не причем, пусть он хоть оллин кидает - при 9М с двумя дамами тут изи колл

Я тут ТТ не выкину практически никогда.

Да понятно что если он ол ин идет сразу - то легкий кол... это то ясно...
просто его розыгрыш меня слегка смутил... раздумья из за размера ререйза...
его размер провоцирует нас на ол ин если есть с чем.. понятно что у нас кола нет.. вот и вопрос с чем он может так играть?
ладно, пошел уже по кругу... при таком м действительно только игра на стек.. ведь там могло быть и что то другое, а не только АА..
всем ответившим спасибо..

Dantes525 @ 7.2.2010, 23:14
Просто размер его ререйза такой, что он явно нас вынуждает на ол ин, который будет вынужден заколировать...
т.е. он вроде и не боиться нас... а с чем он может так сыграть? АА, КК.. с АК вряд ли...

Напомню - эффективные стаки 24BB. А что ему ещё осталось делать с АК? Сбрасывать нельзя, коллировать плохо, 3-бет/фолдить невозможно.

Не обманыйвай самого себя

а стек вроде остается играбельный....

С каких пор 24BB является играбвельным стаком?
Например, ты делаешь стандартный 2.5 рейз, получаешь колл. Так вот, на банк на флопе составляет более 1/3 твоего стака! Вот тебе и играбельный стак.

или это я зная что у него АА себя убеждаю? :)
все таки ререйз уж очень немаленький...

Скорее всего это избирательная память. Случаи, когда у соперника были 88, АJ и мы выигрываем легко забываются. Случаи, когда там АК и мы выигрываем коинфлип - тоже забываются.
А вот если мы этот коинфлип с АК проигрываем, или вообще нарвёмся на КК+, то это запоминается.
Игрок начинает искать ошибку. Он сразу вспоминает о своих 24BB, которых не стало за одну раздачу. А ведь можно было выбросить и пережить.

Это чушь. Надо беспощадно изгонять подобные мысли.
Если двое игроков выставили 25BB на префлопе и одни из них проиграл, это вовсе не значить, что кто-нибудь из них допустил ошибку.

PS Я не уверен, что смогу здесь выбросить девятки. Скорее всего, не смогу.

UncleDynamite @ 8.2.2010, 5:08
PS Я не уверен, что смогу здесь выбросить девятки. Скорее всего, не смогу.

И даже я при всей своей тайтовости - тоже не смогу против неизвестного в турнире за 8,8.

На самом деле рейзы из ранней не крутят с ББ без сильной карты, но большой рейз все-таки чаще АК, или же JJ или TT, с топ парами редко такой увидишь, так что думаю закрывал бы тут на ТТ+ и АК.

уже харош раздачи с дамами выкладывать, где изи пуши

не ругайся... я просто не увидел,что уже выкладывали подобную..

блин да что за бред, он мог пожелать с 77 сравниться с шортом. Какой фолд дам тут 99 скинуть трудно.

все зависит от того как этот аппонент до этого играл. Но врятли бы он стал делать такой ререйз не имея ничего. Скорее можно было предположить, что у него средней силы пара или АК. Надо было или скинуть, или просто колл а уж потом по флопу судить идти в оллин или нет.

Нету тут кола... ты о чем?
ты кольнул, а на флопе туз и король и что делать будешь?
думаю тут все правильно написали - пуш с криками ура...
за исключением случая ридсов на оппа.. но тут опп не знаком...

я за колл,с таким стэком тяжело думать о фолде QQ.
Leo_Manowar а не настораживает что он все таки рейз с утг крутит а не с поздней?мне кажется диапазон его 3бет не на столько широкий,ведь мы для тоже не известные.

Dantes525 - ну это ты в лото с префлопа играл :)))
а колл мог заставить думать его, что твой диапазон может быть шире. и на флопе как раз девятка могла и быть тем мечом Домокла, который мог его заставить сбросить свои АА в ответ на оллин :) а на префлопе конешн у него было неоспоримое преимущество перед любой рукой :)

Он на ББ.. и по любому флопу поставит.. или чекнет чтобы спровоцировать наш ол ин.. и доставить ему останется немного...
а вот что делать нам, если на флопе приходит король или туз и в нас летит ставка???
сбрасывать????