Необъяснимый рейз на ривере

Опп активный, довольно адекватный, но иногда по тильту может фигни наворотить.
График в шарке хоть и не устойчивый, но плюсовой ROI 5% в HU SnG на 1000 игр (средний байин 10$)


HU-SnG байин 21$, 10/20 Blinds

Hero (SB) (t1560)
BB (t1440)



Preflop: Hero is SB with ,
Hero bets t60, BB calls t40

Flop: (t120) , ,
BB checks, Hero checks

Флоп хреновый, опп нашим конбетам не верит, может чекрейзить. Ставить не стал.

Turn: (t120)
BB bets t120, Hero calls t120

Часто блеф, был замечен в попытках воровства, если я чекаю вместо конбета
Решил кольнуть, так как если рейз то кольнет только то что старше.
Хотя может стоило тут рейзить? для защиты от дро?

River: (t360)
BB checks, Hero bets t120, BB raises to t300, Hero calls t180

Total pot: t960

Очень, очень быстрый чек. Я подумал, что сильная рука (стрит с флопа, сет, две пары) тут никак не чекнет и будет добирать.
Я стал думать как добрать. Я поставил гей ставку в треть пота что бы во первых спровоцировать блеф, а во вторых что бы шестерка могла заколить (ну или подобный мусор)

Увидев рейз я обрадовался что удалось спровоцировать блеф, каково же было мое удивление на шоудауне.

Results:
Hero had , (two pair, Queens and nines).
BB had , (one pair, Queens).
Outcome: Hero won t960

Короче я его ход мыслей не понял вообще.
Какой смысл ему тут был рейзить?

Только такие мысли:
1. Я очень убедительно показал слабую руку на ривере и он резанул совсем немного, типа что бы я помучался и сделал кол по туз-хай или мелкому совпадению.
2. Своим чеком он сам провоцировал меня на блеф или на тонкий велью бет со средней парой будучи уверенным, что его рука тут натс, и рейзом пытался добирать еще чуть чуть хрен знает с чего.


Эта раздача показывает, что в некоторых ситуациях когда думаешь что рейзить может только либо блеф либо натс, оказывается может рейзить средняя рука с которой можно еще добрать ререйзом?

Или все эти рассуждения ни к чему, так как опп просто дебил, улыбающийся глядя на свою пару дам без кикера?

Своим коллом на терне ты замечательно скрыл свою даму, т.к. логично было бы ее защищать, действительно. Поэтому опп решил играть чек-колл (т.к. возможно у него на тебя нотс, что ты любишь ставить [недоехавший] ривер в позиции).

Но увидев такую мелкую ставку, он решил добрать с твоей девятки (возможно, у него на тебя нотс по бетсайзингу, что размер ставки = сила руки), т.к. дама у тебя вряд ли есть, а ривером усилился только стрит с флопа, которого у тебя тоже явно нет.

Ну а если ты просто выкинешь на этот рейз – ничего страшного, зато руку не показал и проучил твои ставки на ривере, чтобы ты меньше блефовал в следующий раз.

Спасибо, вполне возможно так и было. Логично по крайней мере.

А почему на ривере колл сыграл, спровоцировал чела на рейз, на мой взгляд с такой рукой не делать ререйз - недобор получается.

Dimitrij @ 14.3.2010, 0:14
А почему на ривере колл сыграл, спровоцировал чела на рейз, на мой взгляд с такой рукой не делать ререйз - недобор получается.

Так в этом и вопрос. Страшно делать дальнейший рейз, так как по идее тут ничего кроме блефа или натса рейзить не может.
Если блеф - рейзить бессмыслено - выкинет, если натс - тоже.
Вот и удивительно что такая рука ререйзнула с которой еще можно было добрать.
Как распознавать такие ситуации хз.

На дистанции ререйз не даст никакого прироста в подобных ситуациях... Не будьте резалт ориентед..

seeya @ 14.3.2010, 4:00
На дистанции ререйз не даст никакого прироста в подобных ситуациях... Не будьте резалт ориентед..

+1
и еще 2Slaventus -

Вот и удивительно что такая рука ререйзнула с которой еще можно было добрать.
Как распознавать такие ситуации хз.

имхо опп сделал рейз, а ты как то смотришь на его действия как будто он сделал РЕЙЗ :) На ривере в банке было 480 ( после твоего бета) , опп сделал рейз в 60% от пота = получился явно поляризованный диапазон оппа (блеф - натс), я не думаю что по розыгрошу там будет маловероятный натс(стрит), хотя монстр типа сета смотрится :) судя по действиям оппа ... вот если бы опп сделал РЕЙЗ размером в хороший овербет, тогда можно было поразмышлять.
А разве никто не делает вот так ? .... ты написал

Я стал думать как добрать. Я поставил гей ставку в треть пота

т.е. на самом деле ты готов был поставить 1/2 или 2/3 банка ведь так ? Тебе опп и предложил это сделать, даа его рейз поляризовал его диапазон но твой колл против его комбо навскидку думаю имеет +мо, но 3бетить точно нельзя :)
МНе кажется идеально разбирать такую раздачу имея мнения о диапазоне префлоп колла оппа, и если он не нит ... то см. выше :)
ЗЫ имхо даже если бы он показал тебе сет или стрит имхо это былл бы правильный колл с твоей стороны на ривере.

Slaventus @ 12.3.2010, 23:53
Или все эти рассуждения ни к чему, так как опп просто дебил, улыбающийся глядя на свою пару дам без кикера?

ну веротнее всего так и есть! он банально посчитал, что сейчас доберет, потому как он врядли планировал что-то выбить таким рейзом.