big 109.

Оп рег аби 40 рои 20. Играл типа 13/10/ рук 30.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $80(BB) Replayer
SB ($3,725)
Hero ($3,966)
UTG ($3,047)
UTG+1 ($1,749)
UTG+2 ($3,100)
MP1 ($3,180)
MP2 ($2,535)
CO ($3,445)
BTN ($2,033)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, CO raises to $200, fold, fold, Hero calls $120

FLOP ($530)

Hero checks, CO bets $270, Hero calls $270

TURN ($1,070)

Hero checks, CO checks

RIVER ($1,070)

Hero checks, CO bets $438, Hero ?

Интересуют все улицы, ну и по риверу кто что думает уместен ли донкбет или чек/рейз. Заранее спасибо:)

Префлоп - колл норм, трибет тоже был бы норм.
Флоп и терн - не вижу разумных альтернатив.
Ривер - фолд в порядке. Можно было бы бет-фолд сыграть, но там же тузов куча в диапазоне, не говоря о других сильных руках. Думаю, на дистанции минусово.

всё в порядке.

Я бы рэйз ривера рассмотрел, правда дороговато. Флеш у опа практически невероятен(с фд он бы ставил терн по такой то карте), а у хиро флеш очень даже возможен. Так же все сильные руки он будет бетить на терне на такой дровяной доске, чек же его говорит о том, что у него есть какое то ШД-вэлью или же что он пустой и сдается(что вряд ли, скорее всего банку бы поставил с воздухом по королю). Ну а так - фолд, причем на любом ривере фолд по такой линии оппа.

согласен, по риверу на чек-рейз опп не бьет со всем ничего и должен все выкидывать. this

Kirelli @ 21.6.2012
согласен, по риверу на чек-рейз опп не бьет со всем ничего и должен все выкидывать. this

Ага, только туза он не выкинет и привет.

FroZer @ 21.6.2012
Ага, только туза он не выкинет и привет.

Может не выкинуть, да. Потому что хиро с руками, которые сильнее туза, часто будет ставить ривер первым.

FroZer @ 21.6.2012
Ага, только туза он не выкинет и привет.

ну это уже зависит от имиджа хиро

Kirelli @ 21.6.2012
ну это уже зависит от имиджа хиро

Имхо это уже вообще не от хиро зависит

В среднем по больнице было бы ошибкой на месте оппа на ривере бет-колл с тузом играть. Другое дело, что всем игрокам свойственно ошибаться.

Заводя средние карманки коллом с СБ/ББ, сложно их в плюс сыграть на постфлопе без позиции. Я за 3бет/колл префлоп.

serjiofx, wtf? я не против 3бета (правда 3бет-фолд с 99 не особо нравится, но мы без позы, ладно), но даже если мы только на сет будем заходить, это не может быть не выгодно. тем более 99 я бы не относил к средним карманкам.)

я имел ввиду тот случай, когда мы в сет не попадаем)

serjiofx, средние карманки будут в норм плюсе в подобном споте и без сета(мы заходим против относительно широкого рейнджа катофа), если мало мальски нормально пост флоп играть. Если оп действительно тайтовый то 3 бет кол будет около нулевым с минусовым оттенком, так что я тоже за кол.
Сам бы обычно донкал флоп. По тому как сыграно, чек пуш ривера нравится. У более менее адекватных зачастую получится выбить AQ AJ A9 а это уже 30 комбинаций + когда то он тут вообще пустой и ставит в "страшную" карту. Точно кол получим от 18 комб ATs,A8s,A6s,QJs,ATo, которые зачастую так сыграют. (понятное дело, что диапазоны я тут закладываю весьма условные, оп ведь не известный по сути) Короче если ты молодой и агрессивный то чек пуш ривера вообще красава!

VeA @ 23.6.2012
Точно кол получим от 18 комб ATs,A8s,A6s,QJs,ATo, которые зачастую так сыграют. (понятное дело, что диапазоны я тут закладываю весьма условные, оп ведь не известный по сути) Короче если ты молодой и агрессивный то чек пуш ривера вообще красава!

Из всего этого он не выкинет только стрит в теории, остальные комбинации - это блефкэтчеры, как бы разницы между АJ и АТ на его месте я не вижу, ничего хуже хиро не чек рейзнет на вэлью. Так что чек рейзом ты выбиваешь почти все руки у него, но с другой стороны и репрезентуешь только флэш и QJ, при том что многие руки с фд на флопе ты должен был играть чек рейзом , т.е. у тебя практически нет натсов в диапазоне рег это за пару секунд сообразит и вколит по любому тузу думаю, я за фолд.

а чек\рейз флоп никому не нравится? такой .. не плоский - 720 примерно.
мы явно впереди его диапазона на такой доске - плохо, конечно, что мы на флешдро похожи.. но тем не менее.

Andy-Veselof @ 1.7.2012
а чек\рейз флоп никому не нравится? такой .. не плоский - 720 примерно.
мы явно впереди его диапазона на такой доске - плохо, конечно, что мы на флешдро похожи.. но тем не менее.

И олын колим?

Если не коллим, то смысла нет чек-рэйзить.

FroZer @ 1.7.2012
И олын колим?

а как часто он будет? :)
мы ставим 720 за 800.
что-то подсказывает мне что два раза из трех он выкинет со свистом... просто потому что у него на таком флопе ни-че-го!
это получается мы самим этим действием уже на дистанции в плюсе.
а если прискачет олень.. ну.. придется внимательно присмотреться к оппу :).. раньше очень ОПР помогал, сейчас сложнее.
против разумного диапазона его оллина у нас 28%.. а нам получится отвечать примерно 2700 за банк 6900 .. не густо :) - пас.

но я все равно не понимаю почему не совершить плюсовое действие - чек\рейз флопа?

Andy-Veselof @ 1.7.2012
но я все равно не понимаю почему не совершить плюсовое действие - чек\рейз флопа?

зачем нам 99 тогда для этого?

а давайте чек-рейзить каждый флоп тогда :)