Натс с флопа, как лучше разыграть.

Вопроса два:
1) Разумен ли слоуплей в 2 улицы в данном случае?
2) Сколько ставить 4бет на ривере. Могут ли проплатить олл ин?

Статы:
MP2: 36/9, Limp: 23%, Raise 1st: 20%, после флопа средняя агрессивность.
SB: 18/15, большая агрессивность на флопе, низкая на терне и ривере.


No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$10+$1

Stacks:
UTG (57,901) 58bb
UTG+1 (16,288) 16bb
MP1 (37,418) 37bb
MP2 (50,103) 50bb
MP3 (8,287) 8bb
CO (34,531) 35bb
BTN (54,787) 55bb
SB (10,977) 11bb
Hero (BB) (46,271) 46bb

Blinds: 500/1,000 Ante 125

Pre-Flop: (2,625, 9 players) Hero is BB
3 folds, MP2 calls 1,000, 3 folds, SB calls 500, Hero checks

Flop: (4,125, 3 players)
SB checks, Hero checks, MP2 checks

Turn: (4,125, 3 players)
SB checks, Hero checks, MP2 checks

River: (4,125, 3 players)
SB checks, Hero bets 2,000, MP2 raises to 6,000, SB folds, Hero raises to 16,666, MP2...

Ставить надо терн, пошло флашдро и стритдро. На таком ривере нас крутит или воздух или трипс/фх младше, так что лучше добирать пушем

у тебя хорошо замаскирована рука, вряд ли есть смысл ставить первому вплоть до ривера (потому что вряд ли есть что-то интересное у оппов, остался один К и две Т, а МР2 очень похоже, что мелкая карманка, ставкой мы его можем спугнуть только), тут все имеет место быть, мне кажется. пуш вряд ли проплатят на ривере, твой 4-бет вполне нормальный я считаю

Я бы пушил ривер. Добираем с фулхаусов младше, недобираем со всяких рандомных пар, который не факт что и на 4бет ответят.
Мне на дистанции пуш кажется более выгодным :)

traxting @ 24.9.2012
у тебя хорошо замаскирована рука, вряд ли есть смысл ставить первому вплоть до ривера

Что ты хочешь дать оппам наловить на такой доске? Если они пустые, то у них мало аутов на усиление. Если не флоп, то терн точно ставил бы. Как сыграно, пушил бы ривер, хорошие фолды не являются распространенным явлением в турнирах по 11.

Leo_Manowar @ 24.9.2012
Что ты хочешь дать оппам наловить на такой доске? Если они пустые, то у них мало аутов на усиление. Если не флоп, то терн точно ставил бы. Как сыграно, пушил бы ривер, хорошие фолды не являются распространенным явлением в турнирах по 11.

да пусть ловят туза, даму, вальта, флеш дро закрывают.
Хиро прочекал на префлопе, и вдруг поставил на такой доске, да все бы перепугались и сбросили тут же. он-то не показывал силы на префлопе, а ставкой что бы он изображал в глазах оппонентов? только короля или дестяку.

П.с: что плохого в ставке на ривере?

traxting @ 24.9.2012
П.с: что плохого в ставке на ривере?

Что имеется в виду? Ничего плохого, пушить ривер я предлагал на рейз оппа.

По предыдущим твоим рассуждениям - дрова часто кольнут одну улицу. Не ставя ни на флопе, ни на терне, мы сильно недобираем на дистанции.

можно разыграть лидом 35-40% пота бет с флопа, изображая десятку (во фриплее и не такое лидят).
если есть у кого король или другая десятка - к риверу он труп.

слоуплеить так тоже можно, просто недоберешь.
ну а Лео правильно написал - давать что-то собрать на такой доске бестолку: аутов очень мало, и усиления будет немного.

И на терне я бы уже начал ставить :) можно провокационные 1500 :)
Терн чекать смысла мало :)

сыграл бы как ТС.
с той лишь разницей, что 4-бет на ривере 10к после изображения "сомнений"

Leo_Manowar @ 24.9.2012
Что имеется в виду? Ничего плохого, пушить ривер я предлагал на рейз оппа.

По предыдущим твоим рассуждениям - дрова часто кольнут одну улицу. Не ставя ни на флопе, ни на терне, мы сильно недобираем на дистанции.

здесь я имел ввиду то, что первая ставка только на ривере.

ну не знаю, почему-то сомневаюсь, что часто здесь одну улицу дрова будут коллить. еще раз вопрос, какие они могут руки положить ББ, который чекнул просто на префлопе и поставил на таком флопе?

вот по терну, согласен, наверно можно ставить небольшую ставку - она скорее всего больше недоверия вызовет.

а пуш по риверу делать с целью поляризации диапазона (не считая, что если нас проколлят, то хорошо заработаем)? типа либо натс, либо полный блеф?

traxting @ 24.9.2012
а пуш по риверу делать с целью поляризации диапазона (не считая, что если нас проколлят, то хорошо заработаем)? типа либо натс, либо полный блеф?

На ривере мы сделали ставку и получили перекрут. Если там блеф, то нам без разницы, пушить, рейзить или даже коллировать - все равно больше ничего не соберем. Если там велью, то в турнире по 11 никто здесь ничего не выкинет на наш пуш почти никогда - ни короля, ни тем более младший фулл. Поэтому после рейза радостно пушим ривер.

Leo_Manowar, понял, спасибо за пояснение

оффтоп