ATs vs BTN, final table

Турнир на Абсолюте, 27,5$ 192/8. Призовые 1. 1272, 768, 564, 456, 348, 288, 228, 8. 168.
Баттон открывается с почти 100% и закроет наш пуш тайтово. Загнал в ICM калькулятор, пуш по любому плюсовым получается, в зависимости от диапазона колла от ББ или баттона +5-22$ .Какие варианты розыгрыша ещё могут быть? Просто 3Б, колл?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4,000(BB) Replayer
Hero ($75,366)
BB ($278,043)
UTG ($44,536)
UTG+1 ($66,860)
UTG+2 ($55,498)
MP1 ($83,215)
CO ($51,144)
BTN ($305,338)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $8,600, Hero?

все кроме пуша очень плохо

+1. А какие варианты?

Тут как-бы без вариантов пуш

Если с почти 100%, то изи пуш с нашим стэком. 3-бет/фолд явно минусово с такой рукой, пушить плюсово.

i am allin и не ипет))простите за мат..

Soul @ 10.6.2010, 16:12
+1. А какие варианты?

Ну человек наверное новичок, думает - есть ли смысл с 3-4 стеком пересиживать коротышей и не зарубаться =)
150% радостный пуш!)

Я много изучал про 3Б в кеш играх, так вот там советуют не всегда 3 Бэтать с подобными руками, а играть против его диапазона постфлоп. Ему намного трудней будет 100% диапазон разыгрывать. Огромный минус по сравнению с кеш играми, размер стэка, и нет позиции. Как вариант, стоп энд го попробовать сыграть. Будет намного менее дисперсионно. И в худшем случае у нас стэк 5хххх останется. Вполне играбельно ещё.

Pilat @ 10.6.2010, 16:19
Ну человек наверное новичок, думает - есть ли смысл с 3-4 стеком пересиживать коротышей и не зарубаться =)
150% радостный пуш!)

Я совсем не новичок: http://forum.cgm.ru/member.php?u=99730

По-моему тут всегда пуш, даже если нет инфы что он открывает 100%, например, это первая рука на финалке и рук на оппа нет вообще.

Northernwind @ 10.6.2010, 17:30
Я много изучал про 3Б в кеш играх, так вот там советуют не всегда 3 Бэтать с подобными руками, а играть против его диапазона постфлоп. Ему намного трудней будет 100% диапазон разыгрывать. Огромный минус по сравнению с кеш играми, размер стэка, и нет позиции. Как вариант, стоп энд го попробовать сыграть. Будет намного менее дисперсионно. И в худшем случае у нас стэк 5хххх останется. Вполне играбельно ещё.

не надо ниче придумывать,оптимальнее всего ставить префлоп оллин.

Преимущество размера твоего стэка как раз состоит в том, что ты можешь рестиллить пушем, а ты сознательно хочешь лишить себя подобного преимущества. Твои рассуждения справедливы при достаточной глубине стэка, при котором пуш получается слишком большим. Тогда действительно, игра 3бет, при условии, что опп тайтово играет против 3бета, превратит в блеф сильную руку, с которой при хорошем уровне игры постфлоп, можно сыграть раздачу в плюс просто ответив на рейз.
Если ты сыграешь колл, то с учетом структуры призовых и соотношения стэков, опп поставит в тебя столько баррелей, насколько хватит твоего стэка.

Northernwind, Не знаю новичок ты или нет, но предлагаешь ты глупость полную. Кол на более чем десятую часть стека. Еще и ООП.

вроде простой пуш

Ой.

Soul @ 10.6.2010, 17:44
Northernwind, Не знаю новичок ты или нет, но предлагаешь ты глупость полную. Кол на более чем десятую часть стека. Еще и ООП.

Я ничего не предлагаю. Хотел только выяснить есть ли ещё варианты, тк пуш не сильно плюсово <5% $EV. Я конечно же впушил, но без особой радости.

Northernwind @ 10.6.2010, 19:06
Я ничего не предлагаю. Хотел только выяснить есть ли ещё варианты, тк пуш не сильно плюсово <5% $EV. Я конечно же впушил, но без особой радости.

Для того, чтобы пуш был правильным не требуется особой радости. Естественно, приятнее пушить руки, когда диапазон приема слабее нашей руки, то есть в случае, когда нам хочется получить колл. Но так бывает редко, чаще всего мы рестиллим пушем, желая увидеть фолд, а это не очень радостно.

Northernwind @ 10.6.2010, 23:06
Я ничего не предлагаю. Хотел только выяснить есть ли ещё варианты, тк пуш не сильно плюсово <5% $EV. Я конечно же впушил, но без особой радости.

5% от стека? Не вериться что-то..

ConstOr @ 10.6.2010, 19:57
5% от стека? Не вериться что-то..

Наш стэк стоит по ICM 456$ (если правилно помню +-). Пуш приносит как я писал выше: "в зависимости от диапазона колла от ББ или баттона +5-22$"

И это очень и очень много. Почти целый байин за 1 раздачу.

Про пуш уже все сказали.
Я не понял вот этого:

Northernwind @ 10.6.2010, 17:30
Как вариант, стоп энд го попробовать сыграть. Будет намного менее дисперсионно.[/url]

Как это стоп энд гоу менее дисперсионно, если мы все равно выставляемся? оО