Договорная игра.

Всем привет, вот значит какие дела:
Недавно посетил одно из игровых заведений города Киева обнаружил, очень печальную картину. Я сел за стол и уже через 20 минут стало вполне очевидно что здесь ведется договорная игра. Я часто встречал такой у себя дома, но не думал что такое можно встретить и в большом городе где должна быть куча игры. Что конкретно я имею ввиду? Несколько (зависит от случая) игроков за столом не "фугуют" друг на друга, а играют исключительно против одного из тех кого они не знают. Есть даже знаки, которые они показывают когда хотят поделить банк и т.д. Через пару дней у меня появилась возможность пообщаться с человеком который уже долгое время в этом бизнесе и он рассказал, что абсолютно нормальное явление и заведение знает об этом но никаких действий не предпринимает. Почему? Потому что в долях от каждого такого игрока. Когда я спросил "Где можно нормально поиграть?" Как думаете какой ответ я услышал? Правильно "НИГДЕ!"
Надо так же заметить, что эти горе-игроки, которые играют в такой вот покер по отдельности за столом никакой опасности не представляют, но когда они играют вместе выиграть практически невозможно или же мы будем сидеть за столом по 4 часа за копейки и только переплачивать рейк если играть с тайтовым диапазоном. Играя в Оаху вообще не реально заработать - в игру лезет 4 человека и розыгрыш превращается в рулетку, а если ждать такую руку которая накроет их диапазоны то можно сидеть до утра. Так же нужно отметить, что в Киеве есть куча приватных столов где люди собираются что бы не платить рейк и что бы избежать таких вот соперничков и играют они там очень крупно и очень плохо! Такие вот игроки убивают игру и делают это систематически!
Поймите меня правильно, я прочитал о покере с десяток книг, на одной из них практически с нуля учил английский язык, совсем не для того что бы потом заниматься мелким жульничеством. Я далеко не самый лучший игрок и не претендую на звезды с неба, я просто хочу играть честно потому что уважаю эту игру. Я думаю, что многие из тех кто будет читать этот пост прекрасно понимают о чем я говорю, многие являются непосредственными участниками таких вот "схем". Для меня вопрос что делать с такими вот игроками остается открытым.
Можно просто сказать "играй только турниры" но набрать дистацию в живых турнирах сложно физически и даже там (в регулярных турнирах) состав игроков практически не меняется и они делят призовой фонд еще до окончания игры. Выглядит это как полнейший маразм.
Есть и еще один вариант - играть в инете, это разные вещи и живая игра приносит удовольствие и проходит совсем по другому.
Такие вот дела.... Что скажете друзья? Как быть? Как бороться?

А где ты играл и какой лимит? Я в киеве замечал ну от силы "чек до конца" когда "друзья" остаются хедзап в поте, каких-то диких выдавливаний типа рейз-ререйз тебя в блеф особо не видел. Проблем от того что они все заходят с тобой на флоп особо нет, это ж офф, тут всегда так.

Я играл 5\5 где играл говорить не буду, это заведение знают все. странно что не замечал, они показывают карты друг другу без проблем и друг у друга не выигрывают принципиально...там много всего...крупье следит только за тем что не выгодно нарушать для казино.

у меня тоже возникли подозрения, что и нас в СПб регуляры играют командой.
конкретных доказательтв у меня нет, ходил играть раз 30-40 за 3 года.
Подозрительные факты:
по турнирам у меня плюс, по кешу небольшой минус, причем минус образовывался при
высоком % местных регуляров за столом
регуляры годами сидят одни и те же и их игра не меняется причем у них VP/PR/3bet примерно 60/10/3
регуляры либо живут на доход с такой игры, либо на какую-нибудь ренту т.к. они проводят в катране
столько времени, что где-либо ещё работать вряд-ли успеют

вот я и думаю кажется мне это или я просто не понимаю специфики игры в живую?

5-5 гривень? На таком лимите вообще мало смыслу и играть и пихать и тимплеить :) сидеть в 3-4 регуляра чтобы медленно отбирать у игрока его 500гривень на 3-4 человека? Я играл чутка в крещатике на 5/5, ну есть там реги, есть друзья которые показывают друг другу карты, но это все мало им помогает.

Это действительно мало им помогает но и нормальную игру убивает.... Я могу судить по своему городу в котором это происходит на всех уровях а не только на 5\5.
Я н говорю про подозрения, я точно знаю что они так делают, такое происходит на всех лимитах и приблизительно одинаково.
Вопрос в том "Как с этим бороться?"

Ну играешь мультипот, меньше кбетов. Ты ж так и не ответил по поводу что они делают против тебя постфлоп как команда? Если они там между собой не зарубаются, то тебе от этого ниче не должно быть, или ты волнуешься что они не могут затильтовать без твоего участия?)

Тоже видели такую игру в киеве. Но у вас хоть поиграть можно. А в москве подпольные, либо френдли-покер. Но сейчас лето, и тишина. поиграть не с кем.

В омаху на пост флопе мультибанки всегда когда я захожу ... когда они в игре они маякуют друг другу или переговариваются если рядом сидят мол. не лезь. Если не делать С-бетов как добирать или изолировать если стремных риверов и тернов на 5 человек в банке в 5 раз больше и никто не заплатит потому что игры и динамки игровой по сути нет.

догадываюсь где Ти играл...Думаю, если заметил подвох- нужно сразу менять стол..За полчаса-час игри Ти уже должен определить стоит здесь играть или уходить...

Propasti @ 22.7.2014
Но сейчас лето, и тишина. поиграть не с кем.

Да ладно? Все есть...

ivan8207 @ 20.7.2014
Подозрительные факты:
по турнирам у меня плюс, по кешу небольшой минус, причем минус образовывался при
высоком % местных регуляров за столом

Да ну ты брось серьезно? Очень подозрительно и правда.

ivan8207 @ 20.7.2014
регуляры либо живут на доход с такой игры, либо на какую-нибудь ренту т.к. они проводят в катране
столько времени, что где-либо ещё работать вряд-ли успеют

Живут за счет игры в покер, вот же черти, на кол их всех.

Что тебе делать в такой игре на раз-два об'яснить практически невозможно т.к. у тебя неверное предстовление о ее сути-например где и на чем в Омахе добирают. И с твоих слов ты неверно понимаешь,что такое реальный тимплей где игроки играют на один карман,если в открытую говорят,что лучше не лезь.Непонятно почему надо опять же скрывать место. В твоем случае все просто-показанная рука практически всегда мертвая ,а разговоры "на. Ухо" с сбросившими карты караются всегда пасом.

Подводя итоги всего вышесказанного:
1. Учи матчасть
2. Какая то мистика с показыванием карт и переговорами, питбосс решает все это за минуту.
3. А то что это 5-5 гривен, так это вообще несерьезно как-то, ты конечно прости.

ты считаешь что первый раз в киеве надо было на 50 100 идти играть? =)

Из своего опыта в Нижнем Новгороде. Клубов я знаю совсем немного, с подобной договорной игрой не сталкивался ни разу.
Игра недорогая 25/50 руб или 50/100 руб.
Я хожу играть почти всегда с партнером, мы играем на общие деньги впопаламе, ни от кого этого не скрываем и все завсегдатаи это знают. Никакого негатива нет, только нас не сажают за соседние боксы.
Друг против друга, естественно, не играем, но никаких знаков, маяков или других фокусов "рейз-ререйз" нет.
Иногда только проскальзывают ситуации, вызванные тем, что нам пофигу на карты друг друга, мы же играем только против третьего (например, партнер 3бет, кто-то колл, мне наплевать на диапазон партнера, я же захожу только против остальных).

Френдли-игра чек-чек до ривера не редкость, т.к. разные компании друзей частенько играют за одним столом.

Увы,но такие случае в оффе очень часто встречаются,пиханина,линзы,в лучшем случае "честная игра" против двоих,троих оппов-тимплэй,я даже встречал заведение,где использовали микро камеры,причем играли мы там довольно крупно 300-600р со стеками порой 1000бб+,так что у самого историй масса занятных,если будет настроение напишу как-нибудь отдельно,там точно будет много интересного)