AlexOm: Дневник профессионального бэкера

ну очевидно что для МТТ наверно нужно выбрать понедельник или вторник, когда любителей играет меньше, чтоб заметней был эффект.

Gore, Я как создатель сайта byebyestars могу сказать то что я бы не смог организовать что-то близкое к тому что сейчас делает AlexOm так как я не обладаю такими ресурсами и далек от про игроков. AlexOm выводит это на другой уровень.

Да сайт очень далек от оптимальной версии, свои мысли написал в личном сообщение.

Khishtaki @ 12.12.2015
это не обида для русского сообщества, а наоборот комплимент.

Тут нет критериев обида/не обида/комплимент. Есть только эффективность/неэффективность. На данный момент эффективность сайта крайне мала.

Khishtaki @ 12.12.2015
Нам надо не просто записать людей, но ещё и дать желающим возможность участвовать в обсуждении мер и шагов, а также получить гарантированный канал быстрого донесения до них информации.

Для инициативных групп самый быстрый способ координации - это скайп-конференция.
Для остальных достаточно сайтов Джипси - для русских и 2+2 - для англоязычных.

Что легче мониторить один форум или два? Очевидно.

Тема с бойкотом "1-3" собрала огромное количество просмотров. Большое количество новых аккаунтов с первым сообщением именно в этой теме.
Люди хотят чувствовать себя частью движухи - видеть как идёт обсуждение, слушать разные мнения и высказывать свои, знать, что нас много и мы делаем общее дело. Эти условия вполне выполняются в рамках Джипси и 2+2. А загонять всех на отдельную площадку с отдельным форумом это просто поделить один большой поток на 2 поменьше - в плане эффективности и скорости донесения инфы такое разделение - ЕВ.

GranMaster87, "Кроме того, полное запланированное снижение наград было задержано до 2017 года. "

К 2017 у них более масштабные сюрпризы. Я думаю должна быть утечка информации об этом в ближайшие месяцы

Gore, есть масса вопросов, которые надо обсуждать непублично. Мы вообще-то ведём войну! Ни ДТ, ни тем более 2+2 не дадут нам необходимого функционала по ограничению доступа.
Вторая важнейшая функция сайта - это сервис "приведи игрока". Там уже сейчас много регов, а позже будет просто большинство регов указано в явном виде. Это будет фактически перепись реговского населения. И это будет основным способом вовлекать людей в протест методом сарафанного радио: все будут видеть, кто с их лимита уже в протесте, а кого там ещё нет.
Мы на самом деле отвлекли огромный (по меркам нашего холдинга) ресурс на создание этой инфраструктуры, если бы мы понимали, что можно обойтись без неё - с радостью пользовались бы имеющимися сайтами. Но так это не сработает!

Gore @ 12.12.2015
На данный момент эффективность сайта крайне мала.

А если посмотреть чуть дальше сегодняшнего дня. Как ты оцениваешь потенциал сайта?

Dnonavan, как создатель byebyestars ты должен заметить "тяжёлость" данного сайта. Насчёт AlexOm-а я не писал. Он делает хорошее дело, он старается и вкладывает действительно много ресурсов, просто некоторые ходы и решения довольно спорные. Я выражаю свой взгляд на какие-то моменты, это взгляд со стороны одного рандомно взятого человека - если из него можно выудить что-то полезное - значит не зря писал.

Dnonavan @ 12.12.2015
А если посмотреть чуть дальше сегодняшнего дня. Как ты оцениваешь потенциал сайта?

Всё зависит от каждого конкретного шага по доработке. Надеюсь, что они будут предприняты.

Вы думаете что внутренний форум поможет защитить информацию? Что мешает менеджеру старзов зарегистрироваться в бойкот тоже и сливать инсайд?

AlexOm @ 12.12.2015
Коллеги, у меня есть настоятельное предложение: давайте обсуждать вопрос как вовлечь в протест как можно больше людей.

Имеет ли смысл направить усилия на вовлечение в забастовку аффилиэйтов?

Т.е. связаться с каждым в частном порядке, создать конфу для аффов, обсудить формат протеста, требования.

Регистрация в бойкоте игроков действует от 8000 человек. Для аффов можно договориться о своей критической массе (например, 50% основных игроков рынка). Даже если только GT, ПокерСтретеджи, 2+2 неформально договорятся между собой, куча других будут рады присоединиться.

Если я правильно понимаю, старзы не так давно их всех довольно серьезно кинули?! Поправьте, если ошибаюсь, но, они нарушили условия договора с аффилиэйтами, решив вдруг просто перестать платить за давно привлеченных клиентов.

Выступив единым фронтом аффы получат шанс вернуть прежние условия или улучшить текущие. При этом они едва ли будут хоть чем-то рисковать, т.к. отказаться разом от услуг большинства аффов старзы вряд ли смогут. Аффам выгодно поддерживать акцию даже только ради победы игроков, так как их доходы напрямую зависят от объемов нашей игры на старзах.

В общем, если они подключатся, то это будет мощнейший удар по старзам, который те точно не смогут просто игнорить.

Сейчас играю в Праге - не на ЕПТ - рядом идет большая серия - WPT+Tony+Red+GL - много мттшников. Дайте наклейки/футболки - будет. Время до конца - 17 числа еще есть.

Khishtaki @ 12.12.2015
SovietWings, у меня хром, работает. Попробуйте через минуту ещё раз.

тоже не работает. Хром эксплорер.

Сайт Днонаванв круче, факт

Каким образом вы ведете войну, если Старзы дали официальный комментарий, а о нем ни слуху ни духу в теме
"Во время бойкота мы три дня наблюдали за самой здоровой экосистемой за последний год, которая приносит стабильную игровую выручку, даже несмотря на то, что наши депозиторы проигрывали деньги куда медленнее, чем за весь год". Получается, что за эти 3 дня они лишь убедились в правильности своих изменений. Данные у них более точные и уж спрогнозировать потери рейка в январе они смогут достаточно точно, чтобы решиться предотвратить движ заранее.

Если у них план изменений до 2017 года, и был разработан еще в 2014, то какой резон им вообще что-то менять.

По дням недели с мтт тоже не понятно, почему с кешем нельзя селать тоже самое? где грань? почему нельзя оставить кешевикам 2 дня на катку в неделю, тогда отдаваемый рейк кешевиков х3 выровняется с мтт без 1 дня. Двойные стандарты, куча вопоросов без ответов, нет плана...

И уже фишечка политическая пошла:
-есть вопросы?
-нельзя обсуждать публично (хотя основная цель привлечь народ)

-есть вопросы? го на сайт (чтобы задать вопрос - зарегистрируйся в протесте)
-но задать вопрос...
-все вопросы в конфе, тебя нет в конфе, значит и нет вопросов

AlexOm @ 12.12.2015
Коллеги, у меня есть настоятельное предложение: давайте обсуждать вопрос как вовлечь в протест как можно больше людей.

Уговорите Миххххея ничего не писать про протест или ограничиться набором согласованных фраз.

Он вообще больше не пишет ни о чем.

как вовлечь в протест как можно больше людей.

Размещение на главной ДТ, стратеджи, покероффа, и остальных крупных покерных сайтов.
Настойчивый прямой призыв принимать участие в акции!

Khishtaki @ 12.12.2015
есть масса вопросов, которые надо обсуждать непублично. Мы вообще-то ведём войну! Ни ДТ, ни тем более 2+2 не дадут нам необходимого функционала по ограничению доступа

Что мешает тем кому захочется узнать какую-то инфу, просто зарегеться на сайте протеста и прочитать все обсуждения?


Такая строгость и секретность пока только отпугивает. Я вот хоть и готов поддерживать во многом протест, но не могу быть уверенным, что во всём. И даже если под непонятно чем уже подписалось 7к человек, то мне один фиг нужно знать точно на что конкретно я подписываюсь, с четкими сроками и тд. Т.е. мне не хочется подписываться под участие во всей движухе сразу, какую бы её не придумали. Понимаю, что нужно как-то объединить большую толпу, где у каждого свои интересы, что это сложно, что каждому не угодишь, всегда будут несогласные, что нужна сплоченность и тд и тп. Это всё понятно. Но лично мне еще нужна и какая-то прозрачность всего этого дела.

Кстати, а после регистрации в протесте я буду иметь возможность выйти из этого всего? Ну, например, по причине того, что мне не понравятся какие-то меры, я буду против каких-то конкретных акций, да мало ли почему еще, я ж даже не знаю, что там вообще будет происходить! Ну и думаю, не только я, но и многие покеристы привыкли к некой свободе действий, принимать решения взвешивая все за и против, оценивая ЕВ тех или иных конкретных действий. И не очень любят слепо следовать за кем-то(причем не особо важно за кем) и делать всё что тебе скажут.

Вообще тема с ресурсом для общего обсуждения и координации это круто и удобно, особенно если его еще распиарить хорошо. Сейчас когда тебя спрашивают "а что там с протестом?", даже не знаешь куда человека направить. Так же и регистрация по скриншотам, что бы отсеить сразу тех, кто не хочет участвовать, или просто не играет на старзах, а заодно ещё сделать и распределение по лимитам, перепись участников, это все офигенная идея. Но к чему сразу нужно подписываться под что-то, причем не особо понятное, да еще местами спорное и странно звучащее(типа момента с мтт)?

Можно было разделить, сделать такую же регистрацию, но которая бы означала, что ты просто против изменений и готов к сотрудничеству. А там на форуме, уже будет подробно расписанный план, с четкими акциями, которые будут обсуждаться, корректироваться и тд. Под которыми в конце концов все и подпишутся, ведь сделать кнопку "я участвую в этой акции" будет не сложно, имея базу из верефицированных ников с привязкой к старзам.

Я вот участвовал в акции 1-3, так же были мысли поучаствовать в январе. Т.е. вот если бы сейчас была кнопка "не играть 1(или 2) недели января", то ок, я колл. Дальше смотрим итоги, штаб предлагает какие-то следующие шаги, обсуждаем, подписываемся, протестуем, ну и тд. Но пока это всё выглядит для меня немного стрёмно, непонятно и отпугивает.
Подожду правда перевода, может я просто не очень хорошо разобрался.

Здесь многие пишут о недостатках проводимой акции, высказывают свои мнения. Слава Богу, что есть такой Человек, как AlexOm, у которого есть мозги и понимание того, что делать и как. А кроме всего прочего и площадка для любых статистических исследований. Амайя, если захочет, может хоть завтра превратить игру в казино просто подняв рейк до такого размера, чтобы эти игры не бились. Но мы пока им нужны. И если мы не воспользуемся этим сейчас, то завтра будет поздно. Нужно не обсуждать, а действовать. Всем. Всем тем, для кого покер является работой и даже тем для кого это действительно увлекательная игра, а не казино. Просто регистрируйтесь. Просто делайте то, что нам скажет AlexOm. Другой альтернативы в любом случае нет.

Еще забыл добавить, мне не очень понравилась тема, что если не соберется 8к человек, то всё, расходимся по домам и никто никому ничего не должен. Понятно откуда появилась эта цифра, к ней очень хорошо стремиться, использовать её как аргумент, убеждая знакомых присоединятся к протесту. Да, нам надо 8к игроков. Но все-равно найдутся те, кто может подумать, да пофиг, один хрен не соберем, смысл терять время на сборы, кто-то другой будет просто ждать до последнего, пока число людей не начнет к 8к подходить, третий может просто решить поддержать и протестовать со всеми, но не подписываться официально под что-то.

Я в общем к чем, мне кажется, что собрав даже 5-6к человек, уже было бы неплохо провести хотя бы пробную акцию на недельку в январе и она будет явно с не нулевой вероятностью на успех. А там уже глядишь походу дела еще народ подтянется, кто-то из бастующих более активно начнет агитировать, видя играющих в эти дни, кто-то может будет в чате объяснять, или что-то подобное, в общем обороты могут набираться уже по ходу дела. А ко второй акции может уже быть и необходимое количество людей.

по поводу привлечения игроков:

многих отпугивает сразу бессрочная акция, но они готовы бастовать январь и двигаться дальше по ситуации (например я).
Что делать с такими? они же не зарегистрируются. Может изменить все таки "бессрочная акция протеста" на "протест против изменений", первая акция "не играть в январе" (с возможностью подписаться) и далее.
Для главного этапа собрать всех под одной крышей - оправданно.

Slavik7 @ 13.12.2015
А там уже глядишь походу дела еще народ подтянется

и подтянется в итоге, если будет видеть, что люди объединяются за общее дело и работают на общий интерес, поэтому я и писал про прогрессивный протест, который обсуждать "не конструктивно". В любом случае догмы на стратегию нет, она может меняться, главное собрать людей. А для этого нужны "лозунги", которые объединяют, а не разделяют людей с одной целью.