Долг Директора и CGM

Здравствуйте. Меня зовут Антон Жданов. Я из Новосибирска. Играю в покер с 2005 года. Играю преимущественно онлайн. В покерном коммьюнити достаточно известен среди старых игроков под ником Murk. Меня хорошо знают Uran, seregaxx, Gudini, Geser. В свое время тесно общался с joiso, diatty и теми кто давно хорошо играл СНГ. Регуляр ХА СНГ 100-300$ под ником dpgj.

В 2009 году я играл под партнерской программой Николая Евдакова на FT. Интересы Евдакова представляла Галанова Галина Геннадьевна, более знакомая под ником Директор. Однако как всем известно партнерскую программу Евдакова заблокировали. В покерном клубе Рейз город Новсосибирск, владельцем и руководителем которого была Директор, было в наличие несколько ников, которые сдавались игрокам в аренду. После блокировкой партнерки на одном из Рейзовских ников Posuda оказались мои деньги 5600$. Ник был зарегистрирован на помощника Галины Геннадьевны Оксану, ныне являющуюся модератором на CGM.

Надо отметить, что ник Posuda был своеобразным финансовым центром Директора и CGM. На него приходили рейкбек, плата за рекламу и т.д. Все это мне известно cо слов Галины Геннадьевны. Однако и ник Posuda был вскоре заблокирован. Деньги с ника не были конфискованы. Со слов Директора ник заблокировали за какие то cgm-овские выплаты и деньги обещали вернуть в ближайшее время. После этого на протяжение двух лет, я имел очень регулярные контакты с Директором и с Оксаной по поводу возврата моих денег. Однако кроме обещаний и ответов, что все решается, я ничего не получил.

В апреле 2011 года я имел телефонный разговор с Николаем Евдаковым. Я коснулся и этой темы. Он сказал что помнит о этом аккаунте, но был не в курсе ситуации с деньгами на Posuda. Он сказал что к нему не обращались, и что если деньги там зависли, то он поможет их вывести. На худой конец обещал мне после того как закроется другой долг мне, вернуть эти 5600 долларов частями с помощью дополнительных процентов к РБ на ФТ. Обещал разобраться и мне соообщить. Но я так и не дождался до сих пор никакого ответа.

Кроме того я был подписан на ФТ через CGM. До настоящего момента они мне не выплатили рейкбек за июнь, июль 2010 года на общую сумму 3180 долларов. Не буду вдаваться в подробности, однако в течение года я имел переписку и с Директором, и с Евдаковым, и с менеджерами CGM по вопросам выплаты мне рейкбека. В настоящее время ни Директор, ни Евдаков на мои вопросы не отвечают.

Таким образом мои финансовые претензии сводятся к следующему:
1. Деньги зависшие на нике Posuda - 5600$. Должник Директор, срок невыплаты 2,5 года.
2. Рейкбек за июнь, июль 2010 года в размере 3180$. Должник CGM.

Какие цели я преследую данным сообщением? Естественно я хочу вернуть свои деньги. Сумма для меня немаленькая. Хочу очередной раз привлечь внимание покерного коммьюнити к проблеме возврата долгов и невыполнению обязательств. В конечном счете надеюсь на помощь со стороны читателей форума.
Со своей стороны готов со всеми заинтересованными сторонами к любым переговорам, готов к любой вменяемой реструктуризации долга.

P.S.: Хотел бы особо отметить, что к моменту написания настоящего сообщения оба должника признавали свой долг в полном объеме.

Скрины признания долгов давай)))

dpgj, Николай вроде отошел от покерных дел. Думаю поэтому он не отвечает, просто не бывает в интернете.

Как дополнение, рекомендую для образования посты Гампа-

https://gump.gipsyteam.online/blog/2403-sem-chast-3ya

много раз общался с Оксаной Михайловной в рэйзе, всегда производила впечатление хорошего и честного человека.

Все они хорошие, пока не приходит время платить по обязательствам- петляют неимоверно! Вот и здесь на форуме трется indenok https://www.gipsyteam.online/profile/indenok/refs/negative , который гарантировал своей репутацией выплаты по T6,но как показало время он "проотвечался" (Если я не прав- пусть меня поправит Gump). Но могу заметить- минус в рейтинге Инденку поставил только один человек. Что могу сказать- наверное быть фуфлометом в наше время не в западло)) Как говорят, сейчас наверное фуфломет тот, кто не может получить, а не тот, кто вовремя не платит)))

процитирую Директора. Чиста для продолжения светской беседы

Антон , ты лукавишь , искажаешь ситуацию и пытаешься все вывернуть в свою пользу , лично я тебе ничего не должна , мало того оказывала всяческое содействие с получением денег с ФТ , ты самый первый узнал , что с ФТ проблемы - я тебя в телефонном разговоре предупредила и сказала - выводи деньги не играй , есть проблемы , на что ты никак не отреагировал.
Ты знал , я об этом писала и говорила не один раз - ЦГМ и я лично не работаем с парнеркой ФТ , ей занимался Николай Евдаков и какие у него перед тобой обязательства мне лично не известно.
Помогала только потому что , знаю тебя лично.
Что касается блокировки ника оформленного на Оксану , ты тоже искажаешь информацию - ЦГМ к этому никакого отношения не имеет , этот ник был заблокирован еще в бытность работы покерного клуба и с ЦГМ никогда не работал и не использовался , зачем лукавишь?
Причем причина блокировки ника " нечестная игра" , ты это знаешь на нем играли именно игроки покерного клуба, в том числе и ты и твои ученики ... и на нем денег покерного клуба было гораздо больше чем твоих , почему ты не пишешь , что сделал перевод на него ,что бы обналичить свои деньги?
Ты рисковал и мы рисковали , и об этом тоже разговаривали ..
Почему не пишешь , что Оксана билась за разрешение на вывод терпеливо и как могла старалась эту ситуацию разрешить ..и получить хотя бы чеками , но ФТ присылал отписки и в конечном итоге отказал .
Почему ты не пишешь , что лично тебе я оказывала максимальное содействие в твоей работе в покерном клубе , ты и школу организовывал и максимальные проценты по партнеркам в других румах имел..что бы компенсировать эти потери!
Видимо это те подробности на которые не стоит обращать внимание , это так мелочи .. главное громко завить "ЦГМ - должник !"
Как мог Николай тебе пообещать , что то к чему ЦГМ не имеет никакого отношения ?
Если бы на ресурс были возложены обязательства по выплатам , то я бы точно об этом знала и Николай бы сказал - заплатить тому то и с такого то счета или дал указания по иному способу компенсации!
Ты не в даешься в подробности , ну да .. зачем .. если проще написать мне должен Директор и ЦГМ , Николай не отвечает , ФТ закрылся , а ЦГМ есть - пусть платят за всех..
Тебе не кажется это абсурдным?
Антон , я понимаю что у тебя на ФТ зависли деньги , но ЦГМ к ним никакого отношения не имеет , если Николай тебе что то обещал - спрашивай с него, насколько мне известно он выполняет свои обязательства.
Ты был мной предупрежден не один раз и я как могла использовала свои полномочия , что бы решить проблемы с ФТ.
Твой вопрос и твои претензии решай лично с Николаем , то что ты создал публичную тему и надеешься на определенный резонанс - твое право , но одно могу сказать - деньги ресурса и деньги владельца Николая Евдакова , не одно и тоже.

__________________

Довольно странно... Ни с кем в покерном сообществе не связано столько негатива как с ЦГМ, Галиной и Оксаной... Даже МК за ними не угнаться. Я не берусь что либо утверждать, но это наводит на определённые умозаключения. По общению и Оксана и Галина весьма приветливые и вроде как адекватные, если не касаться совместных дел с ними. Лично я для себя определил что никогда не буду иметь дел ни с Оксаной, ни с Галиной ни с ЦГМ пока они будут иметь там хоть какое то влияние.
И ещё одно... Все очень лестно отзываются о Николае Евдакове. На деле я лично не заметил от него каких либо высказываний, а тем более действий касательно каких либо вопросов, ставящих цгм в дурном свете. То есть может он что то и делает для решения спорных ситуаций, но это совсем не заметно. Со стороны (ПОВТОРЮСЬ СО СТОРОНЫ, внутренней кухни я не знаю) создаётся впечатление что ему абсолютно наплевать на цгм, что жаль :(

Shamilian @ 7.10.2011
По общению и Оксана и Галина весьма приветливые и вроде как адекватные, если не касаться совместных дел с ними. Лично я для себя определил что никогда не буду иметь дел ни с Оксаной, ни с Галиной ни с ЦГМ пока они будут иметь там хоть какое то влияние.

Эффективные менеджеры все такие. Общаются приветливо, а табачок - врозь :)

деньги ресурса и деньги владельца Николая Евдакова , не одно и тоже

Хм... спорное утверждение, мягко говоря.

JustTry @ 7.10.2011
Хм... спорное утверждение, мягко говоря.

Ответ в общем скользкий. По существу ничего не сказано, но в каждом предложении атака по второстепенному фронту, попытка увести разговор в сторону.

Про сложившуюся ситуацию мне вообще не понятно, кто тут больше прав, как обычно, каждая сторона имеет свое видение ситуации. Но раз уже тема, судя по комментариям, явно не об этом, и тут обсуждаются личности руководства цгм, то я тоже отпишу свое мнение. Лично знаком только с Оксаной, которая не раз бескорыстно помогала в решении сложных вопросов, касающихся вывода средств, причем в ситуациях, к которым не имела никакого отношения, а просто имела возможность помочь. Человек она очень порядочный, но имеет один, как я считаю, недостаток, очень быстро формирует и меняет оценки людей, и если кого-то относит к своим личным врагам, то не испытывает к ним жалости, поэтому зачастую ей могут оставаться недовольны. Пример одного из недовольных - Шамиль, которому теперь, подобно старой сплетнице, нужно высказать свое личное негативное суждение о ней и цгм, в любой более менее подходящей ситуации.

AndySopl @ 8.10.2011
нужно высказать свое личное негативное суждение о ней и цгм, в любой более менее подходящей ситуации.

Как обычно, AndySopl искажает смысл сказанного другими... Почему он это делает?
Я вот например не вижу никакого негативного суждения о ЦГМ в словах Шамиля. А даже наоборот, ему очень жаль...

впечатление что ему абсолютно наплевать на цгм, что жаль :(

Переживает он за цгм.
Я даже хотел спросить у него, почему жаль то?

AndySopl @ 8.10.2011
Про сложившуюся ситуацию мне вообще не понятно, кто тут больше прав, как обычно, каждая сторона имеет свое видение ситуации. Но раз уже тема, судя по комментариям, явно не об этом, и тут обсуждаются личности руководства цгм, то я тоже отпишу свое мнение. Лично знаком только с Оксаной, которая не раз бескорыстно помогала в решении сложных вопросов, касающихся вывода средств, причем в ситуациях, к которым не имела никакого отношения, а просто имела возможность помочь. Человек она очень порядочный, но имеет один, как я считаю, недостаток, очень быстро формирует и меняет оценки людей, и если кого-то относит к своим личным врагам, то не испытывает к ним жалости, поэтому зачастую ей могут оставаться недовольны. Пример одного из недовольных - Шамиль, которому теперь, подобно старой сплетнице, нужно высказать свое личное негативное суждение о ней и цгм, в любой более менее подходящей ситуации.

Теме вообще не место тут, на мой взгляд. Проблема даже не в том, что дело очень тёмное. Директор и Ко, слава Богу, не пишут у нас на форуме. Ну, и любой человек, мало-мальски знакомый с историей развития покера в России, ни при каких обстоятельствах дел с Галиной Галановой иметь не будет.

Могу высказать и личное мнение. Оксана - чудесный добрый человек, недостаток у неё действительно один - фанатичная преданность г-же Галановой, человеку циничному, абсолютно беспринципному, склонному к интригам и манипуляциям.

А высказывать негативное мнение о ЦГМ сейчас действительно не стоит. Это как пинать мёртвого льва. Правда этот лев пал жертвой собственной жадности и жажды власти. Так бывает не часто.

Gramazeka @ 7.10.2011
Все они хорошие, пока не приходит время платить по обязательствам- петляют неимоверно! Вот и здесь на форуме трется indenok https://www.gipsyteam.online/profile/indenok/refs/negative , который гарантировал своей репутацией выплаты по T6,но как показало время он "проотвечался" (Если я не прав- пусть меня поправит Gump). Но могу заметить- минус в рейтинге Инденку поставил только один человек. Что могу сказать- наверное быть фуфлометом в наше время не в западло)) Как говорят, сейчас наверное фуфломет тот, кто не может получить, а не тот, кто вовремя не платит)))

По Т6 уже кучу рас все обсуждалось, и повторять нет никакого желания. Если ты не следишь за ситуацией, то Гамп получил половину средств с Т6 и, насколько мне известно, лично ко мне не имеет никаких претензий. Вообще я помог людям спасти с Т6 денег в разы больше, чем там зависло. Помог бы и Гампу, надеюсь, если бы знал его. Мы были не знакомы лично и познакомились только после того, как начались проблемы. Вообще я узнал о том, сколько у него денег на счету и т.п. уже после. А тех, кого я знал, я лично обзванивал и говорил выводить деньги, и помогал еще, используя связи с Тони и Торбеном, что бы деньги эти были выплачены. Сотни тысяч люди получили. Вон, Зая, к примеру, не даст соврать. Ну короче ладно, это все не относится к теме.

Рейтинг минусовой у меня в репе поставлен человеком, которому я никогда не был ничего должен, который узнал случайно вообще об этом долге. С моей точки зрения рейтинг неадекватен, хот бы потому, что деньги брались на Абсолют покере, а возвращались нормально, хотя могли быть возвращены раньше на Абсолюте. В любом случае у того, кто давал эти деньги, нету никаких претензий, и это просто недоразумение.

P.S. А ты, Грамазека, баран.

P.S. А ты, Грамазека, баран.

Ну конечно! )) А шо ты еще можешь сказать, подписавшись под фуфлом)) Твои слова тогда примерно дословно, при открытии рума Т6 " Я и Тони, гарантируем своей репутацией порядочность рума и выплаты игрокам и т.д." Было или небыло? Я то на ЦГМ с момента основания, все помню ;) На всякий случай, по картежным понятиям- ПРОСРОЧЕННЫЕ ИГРОВЫЕ ДЕНЬГИ МОЖНО ДОПОЛУЧАТЬ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ. То есть, если даже кто то после просрочки дал пол куша за расчет, то не в западло дополучать с фуфломета полную сумму (спроси если не веришь у игровых). Так что с Тони полностью претензии не сняты, он еще должен людям деньги, в том числе и Гампу...

Цитирую Гампа по поводу Т6

"В начале 2008 года цгм перешел из рук Лесного в руки Тони Джи. Ходили слухи, что форум был передан в качестве расчета за карточные долги и даже называлась цифры, что цгм перешел, как погашение суммы в 200К. Но это были лишь слухи, которые озвучивались тогда и в инете в тч.
После этого Тони серьезно развернулся в России, создав рос отделение Покерньюса, открыв журнал ПН и тд. Тут же он начал активно рекламировать рум Т6, активным партнером (и по подозрению многих – совладельцем) которого он являлся.
При рекламе нового рума, его представитель Инденок, на цгме писал вот такие посты: «Что косается честности рума. Как многим форумчанам известно, я являюсь сотрудником компании PokerNews и партнером Tony G по бизнесу в России. Заняться рекламой и раскруткой т6 меня попросил лично Тони. Когда я почитал ветки на 2+2, комментарии в блоге Тони и т.п., я, естественно, задал ему сответствующие вопросы. Тони ответил, что все это не имеет никакого отношения к действительности и он ЛИЧНО дает гарантии на вывод средств из рума. Думаю, что деловой репутации этого человека доверять можно. Лично я доверяю всецело.»

Потом был известный кидок со стороны Т6. Подробнее об этом можно почитать вот здесь http://forum.cgm.ru/teorii-_strategii-_osnovy_pokera/142114-chto_stalo_s_t6_poker-3.html
У меня тогда там зависло 240К евро, у остальных рос игроков еще где-то 60К евро. К чести работников ПН, которые тогда состояли в роспредставительстве, а это были Инденок, Татарин и HellyAngel, они еще раз подтвердили, что слышали эти гарантии от Тони. Илюшан, не состоявший тогда в ПН, но будучи главредом журнала ПН, также тогда мягко намекнул, что не видит возможности дальнейшего сотрудничества в случае кидка по Т6.
После того, как все форумчане тогда однозначно встали на нашу сторону, от ТониГ удалось добиться возмещения 50% суммы для всех пострадавших игроков. Фактически же, если брать изменения курса евро с 1.6 до 1.4 за это время и некоторых других факторов, можно сказать, что я потерял на той пирамиде 140К евро.

Безусловно это было решением, которое просто не могло полностью устраивать пострадавших игроков и которое было принято от полубезысходности. Для того чтобы понять аналогию, можно привести сейчас в пример ФТП и спросить пострадавших, готовы ли они будут сейчас забрать половину средств и будут ли они считать это справедливым? Тогда, в случае с Т6, все 15 игроков подтвердили свое «согласие», но от этого «согласия» кидок стал выглядеть лишь полукидком.
Всем все равно все было понятно и многие уже не хотели писать и общаться на цгме. Тогда я задумал и решил реализовать проект с другим форумом, которым владели бы не коммерсанты, а игроки. В итоге в декабре 2008го начал работать betflop.com

Gramazeka @ 9.10.2011
Так что с Тони полностью претензии не сняты, он еще должен людям деньги, в том числе и Гампу...

Насколько я помню пост Гампа, он написал, что после выплаты полусуммы к Тони у него претензий нет, а есть к Торбену и Т6. Про меня там тем более ни слова.

Претензии лично y тебя к Тони? Я ему не адвокат и не считаю его правым, но ты-то здесь с какого бока? И при чем тут игровые деньги? Я что-то Гампу проиграл по-твоему? Можешь не отвечать, т.к. твое мнение меня интересует в последнюю очередь, я это для читающих пишу, мало ли кто не в курсе, что ты баран.

P.S. А ты, Грамазека, баран.

Тема, в которой можно поговорить обо всем.