Super Tuesday, river bluff

Собственно вопрос по риверу. Хороший ли блеф ?

Для меня примерно так: bluff push > fold > call

Терн, знаю, что бет лучше чека, но сыграл так...

$300/$600 Ante $70 No Limit Holdem
HoldemManager
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG MORTIIIIIIII ($8,996) 15bb
UTG+1 exposabre ($10,785) 18bb
MP1 Jamil11 ($22,517) 38bb
MP2 mwnnj ($33,926) 57bb
CO mora7777 ($30,583) 51bb
BTN Canyoh ($28,894) 48bb
SB rogI_MS ($21,219) 35bb
BB TheLipoFund ($13,842) 23bb

Pre-Flop: ($1,460, 8 players) mwnnj is MP2
3 folds, mwnnj raises to $1,200, 2 folds, rogI_MS calls $900, TheLipoFund calls $600

Flop: ($4,160, 3 players)
rogI_MS checks, TheLipoFund checks, mwnnj bets $1,640, rogI_MS calls $1,640, TheLipoFund folds

Turn: ($7,440, 2 players)
rogI_MS checks, mwnnj checks

River: ($7,440, 2 players)
rogI_MS bets $3,650, mwnnj goes all-in $31,016, rogI_MS goes all-in $14,659

чек терна совсем кака
блеф не нравится... у него неплохие шансы на кол и с учетом дурацкой линии с мелким бетом на флопе и чеком терна в фулл верится с трудом. Кроме АА положить тебе нечего....
Вообще блефовать в сильный диапазон почти всегда херовая затея.

А какую руку мы хотим показать после чека терна на такой доске? Тузы? Ок.

Допустим это рег (а не против рега вообще в никуда) и он зашел коллом с сб, там скорее бродвей руки/средне-сильные тузы, чем сьюитид коннекторы. Т.е. флешей там и так немного в диапазоне (Т9с/89с). Трипсов старше там нет. Ок, выбиваем стрит на ДТ, не мало ли рук получается? Мы же не фул пытаемся выбить?

Имхо мы тут скорее получим колл от рук младше (КТ, АВ, АД, АТ), чем фолд от рук старше, так что блеф не нрав.

А смысл? Хочешь выбить флеш? Или колл, или пас. Пуш, на мой взгляд, совсем вникуда. Тем более, что АК ты на терне практически никогда тут не чекнешь. То есть репим тупо АА и КJ? Причем КJ часто тоже терн поставят на такой доске, пока опп платит.
Если опп не деревянный и нет предыстории, то, пожалуй, ближе к пасу.

подозреваю , что мы не то что флеш- стрит врядли выбьем

Msemin @ 5.12.2012
Тем более, что АК ты на терне практически никогда тут не чекнешь. То есть репим тупо АА и КJ? Причем КJ часто тоже терн поставят на такой доске, пока опп платит.

ну я же чекнул тут KQ. Почему не мог чекнуть АК?)

Может блеф и совсем плохой.. Я собственно и выложил эту раздачу для того чтобы обсудить.

Но я бьюсь об заклад, если бы я оказался на его месте в этой раздаче, скажем с QT, то вы все безоговорочно сказали бы, что это пасс, т.к. блефовать так никто не будет, а из вэлью диапазона мы ничего не бьем. lol

простой кол ривер

ну мы хотим хотя бы 3/5 диапазона опа выбить

предлагаю для начала оценить его диапазон

на статы глянуть в общем

А мне очень нравится блеф

а мне не очень нравится( слишком тонко. Там много рук хуже - колил бы и не передумывал бы сам себя.

mwnnj @ 5.12.2012
Может блеф и совсем плохой.. Я собственно и выложил эту раздачу для того чтобы обсудить.

Но я бьюсь об заклад, если бы я оказался на его месте в этой раздаче, скажем с QT, то вы все безоговорочно сказали бы, что это пасс, т.к. блефовать так никто не будет, а из вэлью диапазона мы ничего не бьем. lol

Тот факт, что пас с QT на месте опа является хорошим решением (это допущение) абсолютно не значит, что оппонент его сделает. А нас интересует именно это.
Кол ривера.

Если честно, я даже могу представить ситуацию когда мы выиграем после кола. Люди же вообще ничего не выкидуют.

FroZer @ 5.12.2012
Если честно, я даже могу представить ситуацию когда мы выиграем после кола.

когда кто-то блефует, он какбэ не хочет увидеть колл

surprisefirm @ 5.12.2012
когда кто-то блефует, он какбэ не хочет увидеть колл

Я понимаю. Но думаю у многих кто гриндит много и играет хорошо - бывали ситуации, когда превращаешь хитро руку в блеф, получаешь и выигрываешь.
Ох... этот сладкий момент огорчения, сменившегося восторгом

пуш вообще вникуда. тип коллит с СБ, я хз чо там за опп, но надеяться выбить флеш -- там из флешей только ДТс, который рояль даёт. ну можно понадеяться что там стрит и запушить, но фиш(если это фиш) не выбросит стрит, а регуляр не поймёт пуш по таком риверу, и из-за того что изображаешь очень узко, ведь флеши ты не будешь пушить, слишком часто вколит.

99 и КВ никто не скинет, ДТ от них отличается блокерами, но я бы не скинул и ДТ тут. Вообще интересно послушать твои мысли, почему ты пушил?

просто колил бы ривер

STiger @ 5.12.2012
99 и КВ никто не скинет

фрозер и умбросс хкттб)
а вообще KQo тут слишком пиздата, чтобы превращать ее в блеф, особенно учитывая тот факт что у оппа стек в 2 раза почти меньше твоего

Че серьезно все колят пуш ривера с ДТ?

Angier, Вообще по дефолту пас, да.

но я не понимаю зачем пушить в блеф с топтрипсом, выбивая всего одну руку лучше?
и то не каждый выкинет тут стрит

Лудоманская раздача.
Ни одной руки сильнее ты не выбьешь.руки хуже твоей-выкинут.
Чек терна? Слабо.
Пуш ривера-в никуда.

ихмо не у каждого опа тут вообще будет QT в диапазоне
а про статы опа хиро так ничего и не написал